Отзыв добавил(а): Богатырева  Людмила
Дата: 2022-04-05 11:04:23

Отзыв к стихотворению: Топором по написанному пером № 9.

Интересный разбор стихо!
Сам разбираемый текст понравился сразу.
Неровности при чтении чувствовались, но понимания, что именно " спотыкает " , не было, так как я сама пишу так же, как Игорь Токаев, то есть " по наитию " . И ямб с хореем от логаэда не умею отличать, по - честному заучивала, что есть что из них - ну, не укладывается это в моей голове. Возможно, это знание " сидит " в подсознании и автоматически срабатывает при написании стихов)) Прочитав комментарий Игоря, вижу, что я не одна такая)))
Однако, когда начинаю править тексты своих стихов, эти знания сами собой " всплывают " , помогая выравнивать ритм. Правда, ямб или хорей срабатывают - не всегда определяю, в силу вышеизложенной причины)))
Это отчасти шутка.
Что касается Топоров, то мне импонирует стиль разбора текстов, с подробным объяснением и примерами исправления неровностей в размере.
И, да, " Топор " - товар и штучный, и на любителя)))
Надеюсь, Ольга, серия будет продолжена.
И желаю всем нашим уважаемым Авторам новых интересных стихов. Таких, которые будут достойны не " Топора " , а нажатия при голосовании кнопочки " Рекомендую в лучшие сайта " . Она, правда, так и не заработала, но нажимать её всегда приятно, жаль, не часто пока находятся достойные этого произведения)))

Отзыв добавил(а): Матахин  Василий
Дата: 2022-04-04 07:56:41

Отзыв к стихотворению: Топором по написанному пером № 9.

Коль с рифмою в ладу,
С размерностью и стилем,
То можно на ходу,
А при свечах допилим!

Отзыв добавил(а): Соловьянова  Ольга
Дата: 2022-04-03 17:58:45

Отзыв к стихотворению: Топором по написанному пером № 9.

Ольга, я внимательно всё прочитала!
Спасибо Вам за сведения по теории стихосложения, за подробный анализ стихотворения.
Чем больше я изучаю теорию, тем хуже получаются стихи.
Отшлифованные и причёсанные они теряют эмоциональность изложения.
Но это моя точка зрения, работая над ритмом, размером, перестала ощущать радость рождения стихов, пропадает вдохновение.
А ведь стихи просто вылетали , а сейчас - нудная и кропотливая работа.
Вам, Ольга, огромное спасибо за ценные сведения!

Отзыв добавил(а): Токаев  Игорь
Дата: 2022-04-03 16:10:21

Отзыв к стихотворению: Топором по написанному пером № 9.

Интересно почитать. Интересно узнать, что у меня в стихах есть какие - либо размеры, инверсии... Ну я Вам говорил уже, что терпеть ненавижу правила и теорию. Пишу потому, что хочется писать. Пишу так, как ощущаю сам. Интуитивно, легко, не тормозя на каждом слове. Наверное, это больше сродни тому, как мы интуитивно делаем некоторые вещи, не придавая значения - где, кто и когда нас им учил


На счёт краёв ада. Если визуализировать " круги ада " (есть такая картина), то замысел более понятен.

" Упивались вином " в т.ч. стоит понимать и буквально. Расслаблялись, пили вино, праздновали, прожигали жизнь...ждали, что боженька сам разрулит нашу жизнь, не желая что - то делать ради этого ( " капризные " ).


Про " форзацы " сказать тяжело. Больше имеется ввиду " начало и конец " книги о судьбах двух людей.

Так что вряд ли кто - то меня перекроит " под размеры " , принятые в литературе. Это всего лишь часть меня, которой я никогда не учился, и которая появилась ещё до знакомства с литературой в том виде, в котором с ней знакомы все взрослые люди. Для меня стихи - некий диалог. Не заумный, не слишком витееватый...

В целом же, бесспорно, всё по делу спасибо

Отзыв добавил(а): Жижин  Виктор
Дата: 2022-03-31 20:37:25

Отзыв к стихотворению: Топором по написанному пером № 8.

Выскажусь кратко: " Топоры " - они как камень, брошенный в воду, от которого идут круги, будоражащие неравнодушных читателей. А критика или редактирование? Это уж с какой стороны посмотреть.

Отзыв добавил(а): Туманов  Игорь
Дата: 2022-03-30 22:15:46

Отзыв к стихотворению: Топором по написанному пером № 8.

Хотел промолчать, Ольга Михайловна, но в свете нашего недавнего общения, пожалуй, выскажусь тоже.
Мне кажется, у Вас неверный подход к критике вообще.
По одному тексту о творчестве автора ничего не поймешь.

Мне кажется, чтобы разбор был плодотворен, нужно проштудировать страницу автора в целом.
Проследить его развитие или деградацию.
И сделать грамотный вывод об авторе вдаль.

Вы не поверите, но лет 6 - 8 назад Людмила Богатырева писала стихи лучше, чем сейчас.
Да, они сейчас стали более умелыми по форме.
Но из них ушло главное: ее истинный внутренний мир, если хотите.
Ее стихи сейчас - инвалиды содержания, в большинстве сухи и никчемны.
В том числе и текст, скорее хвалимый, чем критикуемый Вами выше.
Как новая эра?
Где она ее увидела?
Эра всё та же, Ольга Михайловна.
Новая эра настанет лишь после Страшного Суда Христова.
Это если по сути, а не по форме.

Ну, и так далее.
Стихи Богатыревой ныне - молодцеватые формальные экзерсисы ни о чём.

А прежде - в них была видна личность и судьба.

Только и всего.

Отзыв добавил(а): Матахин  Василий
Дата: 2022-03-27 04:26:09

Отзыв к стихотворению: Топором по написанному пером № 8.

Замечательно, Оля! Так глубоко я ещё не копал. Обычно видны, в основном, неточности ритма и отсутствие или слабость рифмы. Уважаю за такой глубокий научный подход, и приятно, что автор строк оценил скрупулёзность разбора!

Отзыв добавил(а): Степанова  Валерия
Дата: 2022-03-27 01:49:20

Отзыв к стихотворению: Топором по написанному пером № 8.

Интересный разбор стиха, стоит прислушаться!

Отзыв добавил(а): Полевая  Екатерина
Дата: 2022-03-27 00:34:52

Отзыв к стихотворению: Топором по написанному пером № 8.

Достойная работа!
Интересный разбор весьма интересного произведения!

Отзыв добавил(а): Богатырева  Людмила
Дата: 2022-03-26 22:02:27

Отзыв к стихотворению: Топором по написанному пером № 8.

Роскошный подарок, Ольга, спасибо!
В некоторых моментах я и сама чувствовала сомнение, но этот разбор полётов высветил гораздо больше мест, требующих доработки, чем я ожидала.
Есть над чем подумать, чем и займусь в ближайшее время)))

Отзыв добавил(а): Егорова  Ольга
Дата: 2022-03-26 19:19:35

Отзыв к стихотворению: Топором по написанному пером № 8.

Прочитала с интересом! Действительно, трудоёмкая работа по разбору стихотворения.
Замечу, что " раздумчивый взгляд " обращает на себя внимание при чтении, надо ещё подумать, нужно ли его заменять!)
И главное при корректировке стиха - не потерять смысл, стих и так довольно сложно понять, хотя он написан ясно и доступно!
Люде - успеха, а Оле - спасибо за тщательный разбор и информацию для общего развития!

Отзыв добавил(а): Соловьянова  Ольга
Дата: 2022-03-26 18:57:48

Отзыв к стихотворению: Топором по написанному пером № 8.

Ольга, благодарю за такой глубокий анализ стихотворения!
У тебя прекрасные знания и желание помочь...
Думаю, что не всем подвластна такая кропотливая работа над стихотворением, у Вас колоссальный теоретический опыт по стихосложению.
Спасибо за глубокий анализ.

Отзыв добавил(а): Туманов  Игорь
Дата: 2022-01-30 17:28:12

Отзыв к стихотворению: Слово

Прекрасный по форме текст.
Вот только " лечь на дно " здесь трудновато да и зачем.

Отзыв добавил(а): Богатырева  Людмила
Дата: 2022-01-29 18:35:36

Отзыв к стихотворению: Цепляйся

Николай, Вы просто не знакомы с организацией работы упомянутого сайта. Там проходит много конкурсов и условием ряда из них является предлагать абсолютно новые стихи, нигде ранее неопубликованные. Так что это не пренебрежение к нашему сайту, как вам могло показаться)

Отзыв добавил(а): Цветков  Николай
Дата: 2022-01-29 18:21:20

Отзыв к стихотворению: Цепляйся

Людмила, радость Вы моя неспокойная!
Да разве я против!? Но согласитесь, выбрать лучшее за какое - то время и выложить на другой сайт по отношению к другим как - то не очень честно. А если выбрать из написанного за последние 5 лет? Мы же здесь не соревнуемся, делимся своими переживаниями, ищем в стихах других ответы на свои неразрешённые вопросы.
Жизнь так коротка, что тратить её на какие - то пререкания просто нет времени. Я с удовольствием читаю стихи других, особенно если они мне по духу интересны. Поверьте, Вам рад!!!

Отзыв добавил(а): Богатырева  Людмила
Дата: 2022-01-29 16:32:54

Отзыв к стихотворению: Цепляйся

Николай, я встречала на нашем сайте публикации с идентификацией сайта Стихи.ру, до сих пор в этом не было ничего крамольного.

Отзыв добавил(а): Егорова  Ольга
Дата: 2022-01-29 14:41:08

Отзыв к стихотворению: Творческий эксперимент. Голосование

Совершенно верно, Автор в данном случае сам просил.
Иногда бывает, что в своём собственном тексте не видишь очевидных недочётов, как говорится " глаз замылился " . А если кто - то укажет, то можно сделать текст лучше. Не знаю, бывает ли так у Вас, у меня бывает, поэтому с удовольствием принимаю критические замечания. Но не всё правлю, только то, что считаю нужным! Спасибо за отклик!

Отзыв добавил(а): Цветков  Николай
Дата: 2022-01-29 10:36:44

Отзыв к стихотворению: Цепляйся

А это не популяризация сайта с похожей тематикой???
Например Poembook? Так Вы Гера Си? А я думаю, почему на фото нашего сайта Вы в очках, которые загораживают пол лица? Ну понятно. Дальше тоже будете печатать лучшее с сайта Poembook?

Отзыв добавил(а): Матахин  Василий
Дата: 2022-01-29 09:49:44

Отзыв к стихотворению: Творческий эксперимент. Голосование

Мне понравились оба варианта, с удовольствием плюсую! Браво, девушки!

Отзыв добавил(а): Коровичев  Сергей
Дата: 2022-01-28 21:26:55

Отзыв к стихотворению: Творческий эксперимент. Голосование

Мысль одна, но второй вариант чуть ровнее!

Отзыв добавил(а): Соловьянова  Ольга
Дата: 2022-01-28 18:11:26

Отзыв к стихотворению: Творческий эксперимент. Голосование

Отредактированный текст звучит благозвучнее, строки все правильно выстроены, главное, что нравятся автору.

Отзыв добавил(а): Богатырева  Людмила
Дата: 2022-01-28 17:52:43

Отзыв к стихотворению: Творческий эксперимент. Голосование

Интересно!
Это же очень большая и тонкая работа:
- редактору удержаться от навязывания своего мнения, остаться в рамках подсказок на неловкие места;
- автору - не ждать, что будет подан на блюдечке готовый вариант, учиться понимать процесс создания хорошего стихо, знакомиться с теорией и приёмами работы со словом, чувствовать энергетику правильно выстроенной строки. И, главное: понять, что работа со словом даёт возможность бесконечно расширять свой кругозор и получать огромное интеллектуальное удовольствие.
Молодцы, Ольга Михайловна и Ольга Ивановна, брависсимо!
В целом же, жаль, что пользователи сайта не спешат высазать своё мнение.
По - моему, тут может быть две основных причины:
- или читатель искренне не видит разницы, тут всё понятно)
- или видит, но, признав эту разницу, вынужден будет признать и тот факт, что сырые, " недонянченные - недолюбленные " стихи выкладывать не стоит. Ну, а далее - тоже всё понятно.
От меня - зелёный, с удовольствием плюсую труд редактора)))

Отзыв добавил(а): Туманов  Игорь
Дата: 2022-01-28 16:58:26

Отзыв к стихотворению: Творческий эксперимент. Голосование

А мне понравились оба варианта.
Хотя я и не сторонник редакторской правки.
По - моему, она уместна лишь тогда, когда автор сам просит о ней.
Видимо, как и в данном случае.

Отзыв добавил(а): Пылаева  Ольга
Дата: 2022-01-28 15:20:52

Отзыв к стихотворению: Творческий эксперимент. Голосование

Да главное, что автор доволен,
потому наше голосование не имеет смысла. Но это моё мнение, интересно, что скажут другие.
Я бы в заключительной строке любовь на восторг не меняла

Отзыв добавил(а): Егорова  Ольга
Дата: 2022-01-28 14:12:10

Отзыв к стихотворению: Творческий эксперимент. Голосование

По - моему мнению, стих заиграл новыми красками. А я в процессе этого творческого эксперимента узнала много нового, читала про метафоры, изучала амфиболии) и поняла, что есть, оказывается, много вариантов исправления уже написанного текста, если что - то в нём не нравится. Поняла, что нужно искать, подбирать слова и нужное обязательно найдётся. Надеюсь, со временем и с опытом это будет получаться лучше.
Было бы очень интересно, если бы кто - то откликнулся и искренне написал, что думает по этому поводу и какой текст нравится больше: исходный или отредактированный.

Оля, благодарю за проделанную работу, подсказки и замечания!
И за то, что не боишься красных пальчиков!

Отзыв добавил(а): Черняева  Евгения
Дата: 2022-01-26 10:54:51

Отзыв к стихотворению: Слово

Замечательно, Ольга! От меня рекомендация на главной странице.

Отзыв добавил(а): Матахин  Василий
Дата: 2022-01-26 09:52:54

Отзыв к стихотворению: Слово

Замечательно, Оля, с удовольствием плюсую!

Отзыв добавил(а): Богатырева  Людмила
Дата: 2022-01-26 09:22:12

Отзыв к стихотворению: Слово

Хорошее, интересная форма, рифмы - супер!
Сейчас напишу то, что будет понятно, скорее всего, только Автору: по - моему, перекликается с " Моллюском " Ирины Чудновой. И это для меня поднимает произведение на очень высокий уровень)))
" И лечь на дно " - очевидная аллюзия, ничего нелогичного. Читатели, скорее всего ожидали тут увидеть момент выбора " или подняться ввысь, или опуститься вниз " , а тут про другое, как я понимаю - две конечные точки творческого процесса " взлёт на моменте вдохновения и отдых, уход от эмоций после завершения труда " .
Жаль, но, похоже, это стихо соберет мало отзывов и зелени, так как не содержит упоминания ни об уснувших причиндалах, ни индульгенции на право каждого писать косо и небрежно, прикрывая все недоработки фиговым листиком с пометкой " зато с душой " или " я пошутила так - то " .

Отзыв добавил(а): Егорова  Ольга
Дата: 2022-01-26 08:54:51

Отзыв к стихотворению: Слово

Поэтично! Но «лечь на дно» тоже не поняла!
А что это за форма стиха?

Отзыв добавил(а): Полевая  Екатерина
Дата: 2022-01-25 23:27:57

Отзыв к стихотворению: Слово

Найти единственное слово, строку - главное для поэта.