Отзыв добавил(а): Богатырева  Людмила
Дата: 2020-02-08 08:09:53

Отзыв к стихотворению: " Мёртвые сраму не имут "

Елена, а давайте будем не только дружно жить, но и уметь слышать друг друга и не стесняться учиться и стихосложению, и языку, и правильному пониманию текстов.

Отзыв добавил(а): Светлова  Елена
Дата: 2020-02-08 01:14:34

Отзыв к стихотворению: Пылаевщина

Оля - ты пылаевщина, от слова " Пылать " , а я светловщина - от слова Светить. Мы с тобой родственники. Во что в голову мысль пришла.

Отзыв добавил(а): Бредихин  Аким
Дата: 2020-02-08 01:13:28

Отзыв к стихотворению: " Мёртвые сраму не имут "

Отзыв добавил(а): Пылаева Ольга
Дата: 2020 - 02 - 06 16:37:16

Цитату проверяла, перед тем, как поставить в название, Аким.
За уши не притягивала.
" Выражение взято из
Восьмой главы книги
Пророка Йирмейи,
Смысл слов в том, что мёртвым
Всё равно, что о них подумают " .
А надо ли цепляться к словам.
А Вам стыдно за то, что творится такое на вашей Родине?

Отзыв добавил(а): Светлова  Елена
Дата: 2020-02-08 01:12:05

Отзыв к стихотворению: Пылаевщина

Повторюсь: " Ребята, давайте жить дружно " Критика - двигатель поэзтт в разумных пределах. Попыталась поискать все эти цитаты и решила ну их, где что пишут. У меня к этой фразе свой смысл. Умер человек - ругай или хвали, ему до лампочки. Вот я помру, наговорят столько всего, а мне ведь не слышно будет. Кто - то поплачет, кто - то позлорадствует. А я буду тихо лежать в гробике вечным сном глухая и немая.

Отзыв добавил(а): Светлова  Елена
Дата: 2020-02-08 01:06:31

Отзыв к стихотворению: " Мёртвые сраму не имут "

Дошли до пророков, Я эту фразу понимаю так - ругай не ругай мёртвого - ему всё равно. Хорошее или плохое про него говорят А кто первый сказал и с каким смыслом - у меня свой смысл. И спорить тут глупо, кидаясь цитатами откуда хочешь. Давайте жить дружно, как сказал кот Леопольд.

Отзыв добавил(а): Бредихин  Аким
Дата: 2020-02-08 00:18:16

Отзыв к стихотворению: " Мёртвые сраму не имут "

Для тех, кто хочет понять смысл сказанного Пророком.
Немножко истории, чуть - чуть.
Пророк Иеремия жил в очень сложные для Иудеи времена. Она постоянно переходила из - под влияния Ассирии, будучи её вассалом, на сторону Египта, постоянно с переменным успехом воевавшего с Ассирией, то возвращалась (в зависимости от исхода сражений) снова под влияние Ассирии, короче никакой тебе независимости и политической стабильности. А тут еще один вырисовался претендент на владение территориями Ближнего Востока - Вавилон, с его легендарным царем Навуходоносором, который дал прикурить Египту и полностью подчинил себе Иудею, разрушив и разграбив Иерусалим и тьму соборов. Тысячи евреев, в том числе и лучшие представители иудейской элиты, были угнаны в рабство. Как следствие – духовная и экономическая деградация. Народ начал сомневаться в могуществе своего Бога, часть его стала поклоняться вновь идолам. В книге рассказывается о том, что даже некоторые левиты, умудрялись одновременно молиться Иегове и приносить жертвы идолам.
Иеремия видел в преданности Иегове, в сплоченности народа вокруг единого бога – залог возрождения духовной силы Израиля, за потерю которой и был покаран Израиль.
Иеремия восстал против богоотступников, «творящих мерзость». И 8 - я глава, как почти половина этой книги, - обращение к Живым иудеям с пророчеством о том, что всех богоотступников и нарушающих законы божьи ожидает неминуемая божья кара. То есть, если проще, то он обращается к иудеям с вопросом:
- Стыдятся ли богоотступники своих мерзостей?
И тут же дает сам ответ:
- Нет, не стыдятся, ибо. у них нет ни стыда ни совести.»
И в заключение стиха пророчит богоотступникам, как самым злостным («падут они среди падших») грешникам кару, представ перед божьим судом.
Вообще у абсолютно всех мертвых нет ни стыда, ни совести, ни многого другого, что присуще живым. Ээто не значит, что мертвые не обладали всем этим при жизни, просто они всё оставили нам в наследство. Как мы этим пользуемся – это уже другой вопрос.
В Яндексе при желании, можно написать что угодно. Истину можно найти только в первоисточниках. А ими в данный момент являются:
1. ветхий Завет. Книга Пророка Иеремии.
2. .повесть временных лет Летописца Нестора
3. " Мёртвые сраму не имут " О. Пылаевой.

Отзыв добавил(а): Соловьянова  Ольга
Дата: 2020-02-07 18:23:29

Отзыв к стихотворению: Пылаевщина

Прекрасное стихотворение, а дискуссия возникла на ровном месте. Аким не прав! Много обидного и несправедливого сказал. Время покажет, чьи стихи останутся... Да, не это главное... Главное - быть человеком с душой неравнодушной. У тебя чуткая душа, ты чувствуешь чужую боль.

Отзыв добавил(а): Егорова  Ольга
Дата: 2020-02-07 14:29:03

Отзыв к стихотворению: Пылаевщина

Мне понравился стих, от души написан, эмоционально!
Ждём новых стихов, Оля!

Отзыв добавил(а): Чижикова  Людмила
Дата: 2020-02-07 14:10:53

Отзыв к стихотворению: Пылаевщина

Каждый человек - отдельная определённая личность - вторично не будет.....

Отзыв добавил(а): Богатырева  Людмила
Дата: 2020-02-07 11:20:17

Отзыв к стихотворению: Пылаевщина

Ольга, ну вы даёте.
Сами заварили кашу, а теперь обижаетесь на что - то.
Вы перечитайте, что вам писал Аким под вашим стихо " Мёртвые сраму не имут " вначале. Всё было в рамочках и без перехода на личности. Сам стихо хорош, написан ровно и содержание достойное. Но вы, действительно, выбрали неудачно название вашей работе, о чём вам и написали Аким, а потом и Сергей. Есть такое понятие " чувство языка " , для литературного творчества оно необходимо, и оно, бывает, подводит. Вы не восприняли замечание в том ключе, в каком оно было написано и перешли в режим обвинений, которые были и незаслуженны, и не по адресу. Ответ, соразмерный и логичный, вами был воспринят, как стремление вас обидеть.
Не ищите причин для замечаний вовне, они всегда в тексте. И обсуждение от текста на личности в упомянутой вами дискуссии перешло по вашей инициативе.

Отзыв добавил(а): Матахин  Василий
Дата: 2020-02-07 10:25:44

Отзыв к стихотворению: Пылаевщина

Не бери в голову, а пиши от души!

Отзыв добавил(а): Жижин  Виктор
Дата: 2020-02-07 09:59:08

Отзыв к стихотворению: Побеждают " коротышки " . Грустные думы.

Я вот обратил внимание, что не всегда соблюдается определение раздела, куда автор помещает своё произведение. Гражданские, философские, любовные и т.д.
Нередко видим, как то или иное творение с чётко выраженной темой обозначено безликим " Без раздела " . С другой стороны следует отметить, что перечень разделов можно было бы раширить - это вопрос к администрации сайта.
И, совсем уходя в сторону от темы полемики, хочу высказать замечание в сторону авторов, которые свои стихи не называют никак, а ставят в заголовок набор точек или звёздочек. Поди, догадайся, о чём там! Открывается порою неожиданное, но большей частью не то, чему отдаёшь предпочтение. Постепенно пропадает желание " расшифровывать " то, что прячется за этими точками - звёздочками, которые уместны на мой взгляд в сборнике произведений одного автора, на не в ленте большого портала.
Дорогие коллеги! Неужели невозможно дать имя своему детищу? Согласен, что это иногда затруднительно, но...
Возможно, что в чём - то мои претензии вызовут несогласие со стороны коллег, на то " Ты Поэт " и является открытой для всех площадкой, где рядом (!) волею случая могут оказаться совершенно разнополярные по теме вещи. По случаю такого совпадения полемизировать смысла нет. А что касается оценок, то я голосовал как за котов Бредихина, так и за два из трёх стихов Елены Светловой, посвящённых столь памятной для всех темы войны.

Отзыв добавил(а): Матахин  Василий
Дата: 2020-02-07 09:20:29

Отзыв к стихотворению: " Мёртвые сраму не имут "

Сердце кровью обливается, когда такое творится. Спасибо Оля ты настоящий патриот Родины!

Отзыв добавил(а): Матюх  Ирина
Дата: 2020-02-06 22:00:49

Отзыв к стихотворению: Трансгендеры

Да, новости удивительные! У нас часто вижу детей с родителями на прогулках, часто мальчик в платье( грустно на такое смотреть, неужели можно слушать трехлетнее дитя, которое почему - то считает себя принцессой, и не убедить его в обратном?

Отзыв добавил(а): Щербатюк  Юлия
Дата: 2020-02-06 21:35:15

Отзыв к стихотворению: Побеждают " коротышки " . Грустные думы.

Согласна с мнением С.коровичева, О.егоровой и Л. Богатырёвой. Здесь каждый волен публиковать то, что считает нужным. Как и читать... И не нужно никого сравнивать или противопоставлять друг другу.
Другое дело лайки вообще... Сейчас на сайте сложилась очень интересная ситуация. Плюсуют зачастую далеко не лучшие стихотворения. А стихотворения тех авторов, которые наиболее активны, как менеджеры своего творчества и как читатели творчества других. Потому и истиинной объективности на самом деле здесь давно уже нет.

Отзыв добавил(а): Коровичев  Сергей
Дата: 2020-02-06 21:12:08

Отзыв к стихотворению: " Мёртвые сраму не имут "

Оля, отвечаю : " мертвые сраму не имут " — нареч, кол во синонимов: 2 • мёртвые сраму не имут (1) • погибшие в бою не ответственны за поражение … Словарь синонимов - вот справка из инета!

Название с таким смыслом не соответствует идее этого стиха! Красиво, но не в тему.

Да и нет смысла увещевать замороченых глупцов.
Всё зависит от власти на местах. А она нынче такова!

Отзыв добавил(а): Цветков  Николай
Дата: 2020-02-06 20:39:52

Отзыв к стихотворению: " Мёртвые сраму не имут "

Старшему поколению - Слава и Вечная память!
Творящим зло - гиена огненная!

Отзыв добавил(а): Бредихин  Аким
Дата: 2020-02-06 19:32:30

Отзыв к стихотворению: " Мёртвые сраму не имут "

Ну, нашла крайнего. По - моему я дал оценку этим событиям. А стыдно мне за Вас, и, конечно, за себя тоже, но только за то, что пошел на провокацию и ввязался в дискуссию с бестактным человеком, который пишет вроде как бы стихи и в тоже время против того, чтоб цеплялись к его словам.
Всё. На очередную Вашу гадость ответа больше не будет. Только жаль, если пылаевщина захлеснет сайт. А дело к тому идет.

Отзыв добавил(а): Соловьянова  Ольга
Дата: 2020-02-06 18:44:22

Отзыв к стихотворению: " Мёртвые сраму не имут "

Творится ужасное... Возрождается фашизм! Уничтожается память о тех, кому жизнью обязаны.
Память не мертвым нужна, а живым!

Отзыв добавил(а): Бредихин  Аким
Дата: 2020-02-06 18:32:41

Отзыв к стихотворению: " Мёртвые сраму не имут "

А Вам не стыдно?

И потом, кого Вы обуваете? Посмотрите на цитату которую Вы поставили в заглавие и сравните со словами пророка: " Стыдятся ли они, совершая мерзость? И стыдиться не стыдятся и срама не имут. За это падут они среди павших, споткнутся в день расплаты, – сказал Господь " . Иеремия, гл.8, стих 12.
Ну, кошмар какой - то!

Отзыв добавил(а): Коровичев  Сергей
Дата: 2020-02-06 17:52:04

Отзыв к стихотворению: " Мёртвые сраму не имут "

Безобразие, конечно!

Отзыв добавил(а): Ковтун  Василий
Дата: 2020-02-06 16:41:32

Отзыв к стихотворению: " Мёртвые сраму не имут "

Оля! Оправдать не возможно, а понять все это не очень и сложно. Вы судите о поступках других ссылаясь на себя. На свое собственное Я. Как говорят, что я сердцем чувствую и оно подсказывает. А ним ни в коем случае нельзя делать умозаключения. Только фактами логического построения вывода, итога.))))

Отзыв добавил(а): Бредихин  Аким
Дата: 2020-02-06 16:20:38

Отзыв к стихотворению: " Мёртвые сраму не имут "

« Мёртвые сраму не имут» - фрагмент из обращения князя Святослава к своим воинам перед сражением с византийцами, по - моему, в 900 - каком - то году, когда Русь становилась как государство и проводила политику экспансии. Тогда о защите Родины речь не шла. Более полно этот фрагмент выглядит так (естественно в приближении к современному языку): « " Да не посрамим земли Русския, но ляжем костьми тут: бо мертвые срама не имут. " Смысл вложенный в эту фразу и дальнейшие слова обращения такой: умереть, сражаясь, на поле боя – не позор, позор – бежать с поля боя». Поэтому данная цитата притянута за уши к описываемому вами абсурду, который творится в настоящее время и не только в Одессе и Киеве, т.е. цитата не к месту. А павшие в борьбе против фашистов, действительно сраму не имут, ибо они отдали за нас свои жизни. Вечная им слава и память!

Отзыв добавил(а): Ковтун  Василий
Дата: 2020-02-06 16:10:36

Отзыв к стихотворению: " Мёртвые сраму не имут "

Спасибо Оля Вам это стихотворение. За переживание и боль, за гнев в строках касаемо этих подлецов.
А Вы обратили внимание, там, на фото, с левой стороны женская обувь. Кого родит и воспитает эта особь, природное предназначение которой хранить очаг домашний, быть матерью. Как и Родине нашей, тоже называющей матерью.
Мне стыдно за себя. Стыдно, что в моей стране происходят эти чудовищные преступления, эта дикость многополая во всех сферах жизнедеятельности человека разумного.
Да, возможно мертвые сраму не имут. Только память имеет удивительное свойство. Помнить, помнить и понимать происходящее с этой памяти. Как бороться, что делать с этим злом распустившее метастазы даже в родственные связи родных по крови? Испив которой стало от этого очень сильно. Это самая настоящая война, широкомасштабная,в которой нет линии фронта.

Отзыв добавил(а): Лаптенок  Игорь
Дата: 2020-02-06 15:25:09

Отзыв к стихотворению: Побеждают " коротышки " . Грустные думы.

Мне понравился стих! А полемика... У каждого свое мнение!

Отзыв добавил(а): Матюх  Ирина
Дата: 2020-02-06 15:03:05

Отзыв к стихотворению: " Мёртвые сраму не имут "

Нет слов... Грустно и больно...

Отзыв добавил(а): Лаптенок  Игорь
Дата: 2020-02-06 14:33:02

Отзыв к стихотворению: " Мёртвые сраму не имут "

Тяжело ветеранам! Их память растоптали!!

Отзыв добавил(а): Светлова  Елена
Дата: 2020-02-06 14:21:16

Отзыв к стихотворению: Побеждают " коротышки " . Грустные думы.

Ой, товарищи , не спорте. Где коты, а где война. Написала я стихи о войне так как приблизилась дата погибшего на войне двоюрдного брата, которого я не видела никогда. Моя Мама и её сестра - большая разница в возрасте. Но мы все о нём помним. А война - она каснулась многих моих свестников, у кого - то отец, бабушки погибли или пережили тяжёлое время. Спорить о патриотизме не буду, у каждого своё понятие. А если мои стихи не прочитают - не обижусь. Цель помещения стихов тут - критика, критика и ещё раз критика. Выпускаю книжечки и каждое дельное замечание мне дорого. Давайте жить дружно.

Отзыв добавил(а): Матахин  Василий
Дата: 2020-02-06 09:28:50

Отзыв к стихотворению: Побеждают " коротышки " . Грустные думы.

Я не вижу здесь проблемы,
Объективно нет греха.
Голос ставлю не от темы,
А от качества стиха.

Не задумался особо,
И голосовал за оба!

Отзыв добавил(а): Бредихин  Аким
Дата: 2020-02-06 03:50:06

Отзыв к стихотворению: Побеждают " коротышки " . Грустные думы.

Ольга, ваше упорство отстоять свою правоту даже ценой здравого смысла начинает выглядеть подозрительно. Перестаньте учить людей любить Родину и оставьте меня с
моими котами в покое. Разве мало еще осталось комнатных растений, достойных вашего пера, вдохновения, а главное - таланта? Успокойтесь, подышите глубоко, а потом уже продолжайте оспаривать очевидное.