Вход для пользователей
   Логин
 [ Регистрация ]
   
   Пароль
  [ Забыли пароль ]
   
   
      
На развитие Ты-Поэт:
руб.



Облако тегов


Автор: ФОРУМ САЙТА



Публикация: 2011-10-20
Раздел: без раздела

ТЕМА О ГОЛОСОВАНИИ.




При последнем голосовании возникли некоторые вопросы, которые я одна не имею права решать. До сих пор я пыталась придумать темы и оформить правильность и прозрачность голосования. Возникли некие трения по поводу того, что время затраченное на просмотр текстов слишком маленькое, чтобы изучить все тексты досконально. Поступило предложение разбить большие конкурсы на этапы. Пока я воздержусь от высказывания своего мнения. Хочу послушать, что скажут авторы и какие претензии или предложения поступят с их стороны. Так как это наше общее дело. И хотелось бы узнать еще вот что... Как каждый из вас относится к подобным конкурсам? То есть принимаете вы это в виде игровой занимательной идеи, или же оцениваете серьезно тексты, как с технической стороны так и с внутренним содержанием. Это не просто вопрос. Хотелось бы знать ради чего вы участвуете в подобных мероприятиях. Я обещала своему оппоненту, что дам возможность обязательно выслушать мнение многих. Ведь в споре рождается истина. Мне одной сложно угодить на все вкусы, я просто с интересом занимаюсь тем, что мне нравится. Но если кому-то от этого плохо или неприятно - мне не по себе.. Это не мнительность. Скорее ответственность.

Хотелось бы услышать мнение даже тех, кто не принимает участия в конкурсах, а просто посещает как читатель.

Эту темы я специально поднимаю перед голосованием, для того чтобы определить общие правила до того как вы проголосуете. Каким должен быть конкурс: цельным или разбитым на этапы?


Понравилось? Поделитесь с друзьями!


Количество просмотров пользователями:   55


Общее количество просмотров:  2046



Другие стихи автора:


КОНКУРС 5. "ГОРОДСКОЙ ПЕЙЗАЖ".
КОНКУРС 6."САМОЕ СТРАШНО-ПРЕКРАСНОЕ СТИХОТВОРЕНИЕ"
КОНКУРС 4. ГОЛОСОВАНИЕ!
ИТОГИ. ПОБЕДИТЕЛЬ КОНКУРСА 4.
ЦЕПОЧКА.


Отзывы к стихотворению:  86

Отзыв добавил(а): Аль  Фернис
Дата: 2011-10-20 01:42:10

Большая корректность и большое дело - это две большие разницы..
Этот вариант проекта создан на свою аудиторию и на своих участников. То есть, фактическое - разделяй и влавствуй.. Как я могу быть рад - не понимаю..
НО, как проект, его можно убить или всё-таки довести до нормального варианта. Тут кроме мнения, если уж без него никак, должны быть тактики реализации замысла. ЗАмысел увидят все по результату. Не смогли, значит, тыкали в небо до перелома пальца..

В любом проекте требуются единомышленники, а не протестанты. Так ничего вообще не сделать, если разделять одних от других..
А мне, в принципе, это не интересно. Я хотел чтобы возникло что-то яркое и особенное, чего нет ни у кого.. И чтобы там могли учавствовать все по максимуму, а не делить шкурки мёртвых хомячков..

А так, получается, что мне опять не с кем разговаривать даже. Все прутся с транспарантами за мизер. И орут, что я никакашка..
Ну, и ладно! Пусть лучше будет так..

Разбивать на этапы и тромозилок - не стоит. Обезьяна, которая не знает, что ей нравиться и почему - это только обезьяна, которая..... и ты ды..
Тянуть и путать можно всё, что угодно. А смысел то в чём? Чтоб другие не победили? А смысел конкурса чтоб не морочаться и кто-то бы понравился так или иначе..
Один человек, вступая в общее поле прав, не диктует. А доверяет тому, кто тратит на него же силы и нервы.. Если не вступает, пусть перенесёт ногу через коровью лепёшку, и успокоится...

Отзыв добавил(а): МаСаби  Мави
Дата: 2011-10-20 01:55:03

Даже разбирая твой албанский текст с переводчиком, я
так поняла что ты против растягивания резины?) Здесь
есть нюанс, чтобы заинтересовать всех нужно чтобы у
всех было одинаковое мнение. А это абсурд
изначально. Так как все мы разные и редко приходим к
единому результату. Но середина всегда есть. И
компромиссы результативней. Можешь предложить
яркое, новое, необычное, чтобы устраивало всех? Или
только слова за копейку?... Говорить можно
неустанно, и обсуждать также, но вот предложить это
уже другая ситуация. Я бы с интересом выслушала
твои предложения по поводу усовершенствования.
Ответь чем хорош или плох тот или иной вариант
/цельный или в разбивку/?

Отзыв добавил(а): МаСаби  Мави
Дата: 2011-10-20 03:30:50

Сашка, прости))) Я очень невнимательно прочитала твои
изречения. Пройдясь второй раз, поняла твою точку
зрения, так что мои вопросы отпадают сами по себе. Ты
четко прописал все свои позиции. Спасибо за мнение!
Оно немаловажно.

Отзыв добавил(а): <  АНАТОЛЬ
Дата: 2011-10-20 02:46:14


Спасибо большое за вынос на обсуждение, какой бы результат не был, мое мнение
такое, если тема не серьезная, т е юмор, какие-то развлекательные стихи или простые темы то можно и в один этап, если темы серьезные, обсуждаются жизненно важные вопросы, душа, смерть, жизнь и т д, то пролистывание за 2 минуты, выглядит некорректно по отношению к авторам!

Отзыв добавил(а): МаСаби  Мави
Дата: 2011-10-20 02:53:10

Я подумала, что так лучше будет. Все-таки моя здесь
только идея и инициатива, а остальное на ваше
усмотрение. Не я диктую правила..

Отзыв добавил(а): МаСаби  Мави
Дата: 2011-10-20 02:54:03

Лень прыгать со страницы на страницу, буду отвечать от
своего имени) Главное тема присутствует.

Отзыв добавил(а): <  АНАТОЛЬ
Дата: 2011-10-20 02:57:05

Спасибо, это понятно что всем угодить невозможно, да наверное и не нужно, просто я хотя бы буду понимать как это видят люди и если только в игровом формате, даже сложные темы идут то и писать надо также)) значит

Отзыв добавил(а): МаСаби  Мави
Дата: 2011-10-20 03:08:40

Здесь несколько неправильная постановка вопроса.. И
приоритеты расставлены, мягко говоря, как только "за"
или только "против". Есть золотая середина. Я
отношусь к конкурсам как к игровой форме, не
отношусь к ним предвзято в том понимании, что
конкурс это обязательно серьезно. Есть игровой
момент азарта. Но пишу я от души и вполне серьезные
вещи. Это не значит, что я плоско беру тему и рисую
картинки лишь бы поучаствовать. Ведь все понимают,
что кроме аплодисментов и тех кто прочитал не будет
праздничного торта и публикации сборника. Именно так
я смотрю на эти вещи. Меня провоцирует на интерес
сам процесс, понимаешь?! Принимать участие и
получать удовольствие от итогов. Ведь в любом случае
каждому приятно стать победителем, когда многие
/разные по взглядам люди/ голосуют именно за твое
произведение. Значит оно написано для разных слоёв
масс.. Но это мое мнение.

Отзыв добавил(а): <  АНАТОЛЬ
Дата: 2011-10-20 03:14:41

Да я понимаю, это не приоритеты расставлены не верно а как уложить в схему анализа серьезные темы, и нужны ли они тогда если время прочтения многих 2 минуты- 10 минут, человек, который сам пишет с душой конечно понимает, что и остальные старались и хотя бы ради интереса прочитает все работы или большую часть, за 2-10 минут даже это не возможно, когда тема не захватывает глубокие человеческие отношения, жизнь что-то важное проглотить 2 минуты можно, но когда человек например пишет о смерти о своем ее видении и близких, которых он потерял или о своей душе эти 2 минуты выглядят, как насмешка, заставить читать невозможно да и не нужно, но сегментирование упрощает задачу в случае сложных тем, которых очень не много)

Отзыв добавил(а): МаСаби  Мави
Дата: 2011-10-20 03:21:21

Поверь мне, человек, который привык много читать и
через его глаза пробегает множество текстов, УЖЕ
может сориентироваться за 10 минут. Это практика...
Мне хватает этого времени, чтобы определить какое
произведение мне по душе, а какое оставляет
равнодушным. Это не зависит от времени прочтения,
это зависит КАК ты читаешь и как видишь текст. Многие
скажут тоже самое... Здесь играет роль многое, и
техника исполнения, и стиль, и ритм и прочее. Если я
спотыкаюсь изначально, мне уже неинтересно читать
дальше. Это не значит, что я эгоистична. Но мне и
качество произведения не безразлично. А значит за
такой текст я точно не буду уже голосовать. Не потому
что он плох, а потому что это все-таки стихотворный
конкурс и правила не менее важны, как и содержание
текстов..

Отзыв добавил(а): МаСаби  Мави
Дата: 2011-10-20 04:10:03

Удивило твое отношение к конкурсу))))))) Честно, не
ожидала! Так я в недоумении - мы оцениваем стихи или
человеческие качества? Ответь мне на этот вопрос
пожалуйста. Ты углубилась в дебри философии забыв
зачем вообще конкурс. Мы не разбираем
человеческие качества по косточкам, а ОЦЕНИВАЕМ
ТЕКСТЫ. А что он туда вложил /поэт, человек и т.д/
вопрос второстепенный. Это покажет его умение. Я
прекрасно разбираюсь в видах поэзии)) И знаю как
отличить белый стих от стиха в прозе и прочая, прочая.
Почему этот вопрос не возникал и не ставился намного
раньше?.......

Отзыв добавил(а): <  АНАТОЛЬ
Дата: 2011-10-20 04:19:23

Мави скажи пожалуйста ты когда что-либо читаешь стихи прозу, ты читаешь ради чего ради смысла или ради формы? Если только ради формы то тогда все понятно, вообще любой текст это суть прежде всего, да мы конечно углубились. Я по косточкам никого и ничего не разбираю, но произведения пишутся поделиться именно чувствами и мыслями а не просто по формулам тем более про душу, я так думаю)) почему не возникал я думала это для всех так)))

Отзыв добавил(а): МаСаби  Мави
Дата: 2011-10-20 04:33:51

Я когда читаю охватываю все спектры. И не ставлю на
автора. Приятен он мне как человек или нет. Я не
предвзятый хладнокровный судья. Судья не отдающий
предпочтения друзьям, товарищам, дружескому
расположению и личным качествам автора. Я не имею
права на это. Также как и каждый кто читает чужие
стихи. Поэтому /во избежание подобный трений/ я и
сделала конкурс анонимным. Представляю сколько
упреков посыпалось бы на мою голову, если бы все
знали авторство. То есть оценивали бы не стихи, а
отталкивались бы от личного восприятия человека. Я
изначально против этого. Мне все равно с гнильцой
автор или полон душевной красоты - я ОЦЕНИВАЮ ЕГО
ТРУД. Каждый вкладывает в свои строки часть своей
души, и это значит, что каждое творение создавалось с
внутренним трепетом. Так получается я оцениваю и его
внутренний мир, также как форму и содержание в той
упаковке, в которой он ее и облек.

Отзыв добавил(а): <  АНАТОЛЬ
Дата: 2011-10-20 04:40:47

я не об этом любой текст имеет смысл, личные притязания тут не при чем, но каждый текст это еще и о чем написано, ради этого мы читаем прозу, чтихи и все остальное, суть теста, песни, прозы, чего угодно, дело не в приятности, а в наличии смысла или его отсутствии, в том о чем и как говорится в произведении, если хочешь тема стихотворения или прозы, именно это является основным, а форма всегда идет дальше в любом даже профессиональном анализе!

Отзыв добавил(а): МаСаби  Мави
Дата: 2011-10-20 04:49:52

Итоги голосований ты будешь оспаривать, при всей его
несовершенной форме? Итоги всех конкурсов? Там
действительно занимали достойные места хорошие
произведения или ты считаешь, что нарушены чьи-то
права? Вопрос по существу. Иначе мне придется
признать, что все кто читает недалекие от поэзии
люди.. На данный момент у меня такое впечатление
складывается. Прости за прямолинейность.

Отзыв добавил(а): <  АНАТОЛЬ
Дата: 2011-10-20 11:11:44

Давайте не будем за меня говорить мои мысли, а то мне кажется, что меня просто в упор не хотят слышать, и делают все к этому возможное, я никого не называю недалеким человеком, но мы открываем на спор схему любого анализа любого стихотворения даже школьного и видим на одном из из первых мест тема и ее раскрытие, если никому не нужна суть со смыслом, а идет тренировка формы, можно тренироваться "и на кошках", как сказали в одном фильме, для этого совсем не обязательно брать сложные темы. И еще один момент мы обсуждаем не тебя мы обсуждаем то что в массе своей прочитать 36 сложных работ и прозу за 10 минут нельзя и даже качество пробежать ее, а были кто и меньше читал, ты могла прочитать работы и во время их приема и т д, поэтому это вообще не очень уместно обсуждать конкретно тебя или меня и всех на это равнять, тогда что мы за это время оцениваем форму, ОК не вопрос, давайте только объявим об этом что мы хотим за 2 минуты оценивать, я хочу хотя бы знать об этом, как участник конкурса))))) Правила по которым мы играем вот и для этого я это подняла! Не жалею!!)))

Отзыв добавил(а): <  АНАТОЛЬ
Дата: 2011-10-20 14:39:03

Если формат развлекательный и этого все хотят, то тогда наверно и содержание должно ему соответствовать веселые или легкие ненавязчивые темы, не очень большой объем, если развлекательный формат конкурса я подчеркиваю, то и тематика наверное такая же развлекательная, просмотреть о природе нормально, юмор тоже, и вот он оптимум) Просто условия с решениями и анализом будут тогда совпадать)

Отзыв добавил(а): <  АНАТОЛЬ
Дата: 2011-10-20 04:23:16

Многие не могут моментально просмотреть прозу потом еще аритмичные стихи и все это оценить за 10 минут поэтому вопрос не в том, чем разбираешься конкретно ты, мы же не о тебе говорим а об анализе работ и выборе их на конкурсе поэтами, людьми и любителями, я конкретно за 10 минут и думаю многие не могут прочитать 36 стихов и еще и прозу

Отзыв добавил(а): МаСаби  Мави
Дата: 2011-10-20 04:38:59

Я не могу отвечать за многих. Пока озвучиваю только
собственное мнение. Остальные пусть высказываются от
своего имени. Ответила на твою реплику своими словами.
Проза была выставлена в виде эксперимента. Но как я
поняла не многие ее воспринимают на поэтическом сайте.
Хотя мне она очень понравилась...

Отзыв добавил(а):   Revilt
Дата: 2011-10-20 04:41:41

Так можно прочитать тексты в фоновом режиме, а после войти на свою страничку, а после уже оставить комментарии. От сюда-то столь малое время-то прочтения.

Отзыв добавил(а): МаСаби  Мави
Дата: 2011-10-20 04:52:37

Что я часто и делаю...
Но я не предполагала, что будут просматривать время
прочтений и тщательно следить даже за этим. Все-таки
это несколько смущает.. Еще больше удивляет..

Отзыв добавил(а): МаСаби  Мави
Дата: 2011-10-20 05:03:04

В пылу увлеченного спора мы забыли о главном...)

Анатоль, твои предложения по конкурсу - разбить на
этапы или сохранить его целостность? Ведь вопрос
возник именно на этом этапе. И поясни зачем и почему.
Чтобы читающие понимали зачем выдвигается то или
иное условие.

Отзыв добавил(а): МаСаби  Мави
Дата: 2011-10-20 08:09:17

Впрочем, зачем я задаю этот вопрос?
Хотелось просто чтобы ты сама его озвучила..
Инициатива как-никак твоя. Тебе и лавры.
Я могу говорить только от своего имени...

Отзыв добавил(а): <  АНАТОЛЬ
Дата: 2011-10-20 14:31:21

Лавров не надо никаких по сути сжато так:
1) зачем каждый из нас выставляет на конкурс свои работы, цель? только победа, какие-то мнения, игра, что? и т д
2) есть ряд особо серьезных тем: смерть, жизнь, душа и т д, будем ли мы хотим ли только в этих случаях
делить на два этапа, например работы? Будет ли какая-то другая оценка этих работ или от темы не зависит? Есть еще и крупные формы или в не зависимости от смысла и масштаба работ оценка их будут одинаковой развлекательно-игровой, быстрой?
3) Может быть есть какие-то иные мнение как это оптимизировать и надо ли, разумные идеи
Вот это конструктивно по сути, никого не затрагиваю и не обижая!

Отзыв добавил(а): БУНШа 
Дата: 2011-10-20 05:37:48

Не стал читать предыдущие мнения, от себя скажу. Конкурсы- хорошо. Стихи читать- что конкурсные, что просто в анонсе- дело сугубо личное, так же как и голосование. У каждого свои интересы.
А по поводу такого оформления, моё личное мнение, всё это так громоздко, в большей мере неудобно. Не проще сделать отдельную страницу, примерно с такой же целью, что и пользователь ФОРУМ САЙТА, но это уже вопрос к модераторам.
Хотя похвально, что инициатива действует в людях, которые пытаются сделать хоть что-то для сайта.
Но. Всё же повторю- отделная страница самый лучший по моему мнению вариант. И будет вам счастье.

Отзыв добавил(а): МаСаби  Мави
Дата: 2011-10-20 07:51:27

Никита, мы говорили несколько о другом...

Первое. Модерация сайта это вопрос технический, от
меня не зависящий. Это вопрос к админам и
программистам. Я уже стучалась в двери, пока тишина.
Да и не я одна... Есть люди, которые делают попытки
также.

Второе. Поднимается вопрос о целесообразности
выставления стихов на голосование единым маршем /
то есть сразу все тексты/ или же разбить голосование
на несколько туров/ где произведения будут
выставляться как бы партиями/. Поступило
предложения и я должна спросить мнения тех, кто
участвует как в конкурсе так и в голосовании.

Вы можете не читать отзывы, но саму статью
прочитайте внимательно, чтобы понять о чем речь..

Удобство и комфорт данного сайта зависит не от меня...

Отзыв добавил(а): Пеплов  Дмитрий
Дата: 2011-10-20 07:19:46

Хотел бы вопрос задать! а почему на такие сентиментальные этапы вы разделили конкурс?? кто то не пишет про это, кто то не хочет про это писать и т.д. я считаю что нужно более обширные темы затрагивать!!!

Отзыв добавил(а): МаСаби  Мави
Дата: 2011-10-20 07:54:51

Доброе утро, Дмитрий)

Мы его не делили пока никак. Провели три конкурса, на
подходе четвертый. Каждый раз задается различная
тематика. Любой желающий может присылать свои
работы, либо не участвуя, быть просто читателем.
Поступило предложение от представителей
совершенной новой ветви поэзии) Думаю их желание
тоже будет исполнено. Стараемся охватить широкий
круг интересов, чтобы каждый мог поучаствовать в той
теме, в которой ему интересно. Так что, если есть
желание - милости просим)

Отзыв добавил(а): Голованёв  Сергей
Дата: 2011-10-20 10:25:25

Какое растягивание? 2 максимум три дня на прием стихов. Кто умеет тот напишет за минуты хороший добротный смысловой правильно сложеный стих. А давать месяц чтоб человек сидел думал переделывал а потом в самом конце его отправил а там уже до него 500 стихов. И его даже не прочитали. Так тоже на фиг кому надо. Кто не успел тот опоздал. И голосование так же по времени не больше. А то чтото тянем кота...

Отзыв добавил(а): Голованёв  Сергей
Дата: 2011-10-20 10:27:44

Ну а про разделение я уже давно говорил.

Отзыв добавил(а):   Мила
Дата: 2011-10-20 12:18:03

ну начнем с того,что как не дели конкурс,хоть на 10 этапов-никого этим не заставишь относится уважительнее к работам,тратил 2 минуты на прочтение 30 работ,разделить-бдет тратить одну на 15 работ))простая арифметика)) Что касается серьезности отношения к конкурсу,лично для меня это просто приятное время провождение, а серьезность отношения определенно зависит от тематики, следовательно и подход к написанию стих-ия, хотелось бы наверное больше внимания к работам,но комментарии как я поняла не запрещены после проставления мест,зацепило-кто хочет напишет подробно,хоть по каждому стиху.я рассматриваю и оцениваю работы очень серьезно, но опять же очень субъективно, так сказать что ближе и понятнее))

Отзыв добавил(а):   Мила
Дата: 2011-10-20 12:21:13

сколько раз я повторила слово-серьезно?)))пишу на ходу,извиняйте,как в голову взбрело называется)))

Отзыв добавил(а): Дурнев  Михаил
Дата: 2011-10-20 16:40:45

Согласен с Сергеем Голованёвым. Ради чего участвую? Да интересно просто, перемены -хорошо, застой - плохо!

Отзыв добавил(а): Нугманов  Азамат
Дата: 2011-10-20 17:07:58

а можно сделать ежедневные(или еже-двух(трех)-дневные))) развлекательные-разогревательные-несерьезные конкурсы, тему на которые могут задавать сами читатели-писатели, (что-то типа 2-х первых строчек), А ПАРАЛЛЕЛЬНО серьезные-недельные(двух-, трех-недельные)-показательные и т.п. конкурсы

Отзыв добавил(а): Нугманов  Азамат
Дата: 2011-10-20 17:11:29

но в серьезных конкурсах очень важно было бы знать мнение людей, реально занимающихся литературой и русским языком... потому-что.... это серьезно :P )))

Отзыв добавил(а): Долинина  Алена
Дата: 2011-10-20 17:12:07

Я может не по теме немного, но рискну выразить свое мнение. Какие-то работы в конкурсах поверхностнее других, какие-то глубже. С первого прочтения не всегда увидишь. И объем довольно большой. Сама когда оценивала сначала зацепило одно, уже оставила комментарий, выбрала, потом стала читать более внимательно , мнение несколько изменилось. Может возможно отобрать после поверхностного голосования несколько лучших работ, а потом сделать второй тур?

Отзыв добавил(а):   Sarge
Дата: 2011-10-20 17:39:08

Уберите возможность выставлять больше одного стиха от одного автора, это не совсем честно по отношению к тем, кто ориентируется на единственное произведение. И еще желательно не делать так : " отдаю свой голос за 5, 8, 23 " . Что это за голосование?? Сущность одна - голос один.

Отзыв добавил(а): МаСаби  Мави
Дата: 2011-10-20 18:01:02

Я тоже выскажу свое мнение по поводу голосования...

Я против растягивания на несколько этапов.
Во-первых, растягивается агония, а это уже потеря
интереса. Во-вторых, как только мы отберем
несколько лучших со всех этапов, начнется конкурс
между ними, а второй и третий раз читать одно и то же
также неинтересно. Теряется само ощущение
неизвестности. Но это сугубо мое мнение. В третьих,
тянуть резину нет смысла, так как в итоге все равно
выигрывает какое-то одно, лучшее произведение, за
которое в итоге и проголосует большинство. В
конкурсах показывается умение людей показывать
картины на заданные темы, их мастерство.

В-четвертых, возникло много разногласий, и
получилось как в басне - щука, рак и лебедь. И так как
мнения различаются, то объединить все в общее целое
невозможно.

Предлагаю такой вариант. Каждый, кто хочет
предложить что-то свое, кидает мне темы сюда от
своего имени. Полностью, вместе с условиями, сроками
и темой конкурса. И уже ИХ темы будут выставляться
как конкурсные либо просто как статьи, либо как
предложения. Я буду также простым участником. Так
как при нынешних разногласиях мне сложно
оставаться безучастной. Я не судья, я просто автор... И
не мне решать какими должны быть условия того или
иного конкурса. И еще... Если кто-то желает взять на
себя обязанности - принимать, рассортировывать,
обрабатывать и придумывать информацию - я с
удовольствием возложу на его плечи этот груз))) Мне
так даже будет интересней самой. Хочется
поучаствовать как все, в общей массе не зная
авторов. Так интереснее)))

Отзыв добавил(а): <  АНАТОЛЬ
Дата: 2011-10-20 18:35:09

Я сейчас совсем не на тему скажу, я вообще вспомнила фильм 12 почему-то))) Михалкова)))... Наверное если каждый по разу возьмется проводить или предложит тему конкурса или по какой-то иной схеме, то все будут довольны, а то, что мнения разные это как раз таки хорошо))) Элемент сюрприза это конечно отлично и важно, но не более важно всего остального, а там каждый сам решает, что ему ближе и почему, сейчас пройдет мужской конкурс, думаю пройдет успешно и понятно, а там по очереди, чтобы все были довольны можно иногда чередовать темы или обсуждать их, мое мнение это не истина в последней инстанции, это просто одно из видений окружающей действительности и конкурсов в частности)

Отзыв добавил(а): ФОРУМ  САЙТА
Дата: 2011-10-20 18:58:25

Мне такое предложение по душе, так что я "за" руками и ногами))) Предлагайте!

Отзыв добавил(а):   Мила
Дата: 2011-10-20 20:09:37

мне понравилось предложение Азамата про паралельные несерьезные "короткометражки"))что впринципе Мави ты как то озвучивала,вроде как будет вам еще развлечение!-где?))с другой стороны предложение переходящей инициативы насчет тематики и правил проведения,наверно,эти вышеперечисленные и обобщит,будет разнообразие...если канешно кто то кроме Мави рискнет все это придумать))

Отзыв добавил(а): МаСаби  Мави
Дата: 2011-10-20 20:20:57

А вы же сами и придумывайте!)) Песню слышала? "..все
в твоих руках, ты знаешь, все в твоих руках...")))
Давайте так, кто-то возмет на себя обязанности
проведения конкурсов, а я буду темами различными и
публицистикой заниматься?

Отзыв добавил(а): МаСаби  Мави
Дата: 2011-10-20 20:22:31

Ну и приколами разного рода тоже)))

Отзыв добавил(а):   Мила
Дата: 2011-10-20 20:32:18

ну просто лес рук!))ахаха,Мави,прям предчувствую выбирать придется из желающих!)))

Отзыв добавил(а): МаСаби  Мави
Дата: 2011-10-20 20:51:03

Вот я и сижу и жду результата))) Может кто вытянет
руку добровольно))) Хотя мне предложила Анатоль,
предлагают темы другие, а занимаюсь этим всем я. Но
простите, при таком множестве заявок, я просто
физически не буду успевать следить за всеми
конкурсами. У меня и реальная жизнь тоже
существует... Так что либо помогайте, либо принимайте
то, что пока есть на данном этапе. Я не в силах
разорваться на несколько конкурсов даже при всем
моем желании...

Отзыв добавил(а): МаСаби  Мави
Дата: 2011-10-20 21:28:17

Да еще при таком множестве претензий...

Отзыв добавил(а): <  АНАТОЛЬ
Дата: 2011-10-21 02:44:45


А почему мнение воспринимается как претензия, если человек с чем-то не
согласен это не значит, что он претензиозен, или нытик, обсуждение и поиск
верных решений это нормальная творческая ситуация, как и то что мнения не
всех совпадают, вот если бы они все совпадали, надо было бы удалять страницу,
значит тут нечего делать, где нет своего собственного мнения, а 100%
совпадений не бывает))) Я сказала я предложила и тему и форму и все остальное,
как получится, так получится, сначала говорили только тему предлагайте, потом
все вместе)))), я сказала один из небольших конкурсов, расчитанный на не очень
сложные работы я могу постараться организовать, так как получится, будут
работы, хотя бы несколько я провожу конкурс, нет значит авторы распорядятся
ими на свое усмотрение, я к сожалению не могу это все рекомендовать на всех
страницах, т е я могу то что могу, получается хорошо, нет значит по принятым
правилам в других конкурсах)))), если будет желание)))

Отзыв добавил(а): МаСаби  Мави
Дата: 2011-10-21 03:28:45

Анатоль, не люблю двусмысленность...

Претензии это:
- недовольство результатами,
- недовольство правилами,
- недовольство системой проведения конкурса.
и т.д.
В этом списке только ты?

Второе. Первая претензия поступила именно от тебя
/будем честны/ в том, что без внимания осталась
середина, в том числе и твое произведение,
незаслуженно обделенное вниманием. Я все понимаю.
С легкой подачи Никиты волна покатилась. До этого
было все прекрасно, когда победителем вышла ты. То
есть вопросов по поводу времени прочтения не
возникало. А тут бац, здравствуй новый год. У тебя
возникло предложение, мы вынесли его на
обсуждение, выводы ты сделала сама. Приняли
участие многие.

Третье. Предлагать тему = это значит самому вести ее.
Внимательно прочитай первые статьи на форуме и ты
все поймешь. Я четко описала там эту ситуацию. То
есть каждый кто предлагает, хозяин своей темы и я
отношения к этому не буду иметь. Значит он сам всей
организацией занимается от начала до конца. Иначе
мне придется до мозолей натирай свою попу сидя у
монитора и занимаясь только этим. Поэтому я и назвала
конкурсы занимательной игрой и отдыхом для души, не
обязаловкой. Там, где начинаются условия отдых
теряет свою актуальность. Все должно быть в меру и
без напряга. Это не моя работа и не обязанность. Мне
просто хотелось подарить людям досуг и радость. Но от
меня начинают требовать чего-то и это уже не просто
мнение, а напряжение. На это затрачивается время,
нервы и баллы со страницы. У меня нет столько
баллов, чтобы все конкурсы аннонсировать. Поэтому я
возложила это на тех, кто хочет предложить свое. Что
я делаю неправильно? Весь твой тон изначально, со
времени голосования , был претенциозным, а не
выражением мнения. Пройдись по своим
комментариям. Любой человек это чувствует, не только
я.... Прости, я всегда говорю что думаю. И отвечу на
любой твой вопрос.

Отзыв добавил(а): МаСаби  Мави
Дата: 2011-10-21 03:34:37

И сейчас, читая нашу полемику, люди сделали вывод, что
это обычная склока /см. ниже/. А мне неприятно это.
Обычно я демократична во всех вопросах. Но смешной
выглядеть как-то не по мне..

Отзыв добавил(а): МаСаби  Мави
Дата: 2011-10-21 03:38:27

Zersi Zarin

"...На данном этапе, КОНКУРС превратился в плацдарм выяснения личных отношений и, никому не интересных, перепалок..."

Не люблю быть в ситуациях, куда меня впихивают
вынужденно...

Отзыв добавил(а): <  АНАТОЛЬ
Дата: 2011-10-21 04:21:09

Вот это уже действительно выяснение личных отношений, кстати совершенно лишнее, абсолютно, результами была недовольна не только я, а теперь выясняется что и у меня руки не те и у Никиты легкая волна)))))) только потому что мы считаем иначе, при чем обоснованно считаем! Будем тоже честными! Теперь будем дальше честными)))) середина выпадает очень часто при большом обьеме информации, тебе, как человеку близкому к психологии это известно, потому что существует кривая внимания, согласно которой внимание удеояется произведениям в начале и конце, я говорила о середине в целом, а не о своем конкретном стихотворении, смотрим картину середины, присланную тобой, сейчас залещу не поленюсь, я пониаю многие не знают про кривые внимания и остальное, но я это сказала человеку, который разбирается в психологии и понимает о чем речь, что при большом количестве работ и большом их обьеме середина будет регулярно выпадать, смотрим присланную тобой схему)))

Отзыв добавил(а): <  АНАТОЛЬ
Дата: 2011-10-21 04:23:49

1-0
2-1
3-1
4-3
5-3
6-0
7-4
8-2
9-7
10-1
11-1
12-1
13-0
14-3
15-1
16-2
17-0
18-0
19-1
20-0
21-0
22-0
23-0
24-0
25-0
26-0
27-2
28-0
29-1
30-1
31-2
32-3
33-1
34-0
35-3
36-1

Отзыв добавил(а): <  АНАТОЛЬ
Дата: 2011-10-21 04:34:27

дальше я написала
что касается картинки то мне она видится так с 1-16 народ читал вот они первые 10
минут потом все устали и уже начали бдить к 27-36 стиху, вторые 5-10 минут, кто-то
один только молодец внимательный был не помню кто )))) читал центр, вот он центр
голый идет с 17-26 ))) я даже развеселилась))) четко совпадает с кривой внимания а мне не хотелось бы, чтобы систематически выпадали централи стихи в конкурсах!!!
То с чем я не согласна я выразила корректно в качестве пожеланий, а не претензий и темы для обсуждения, я не писала, что конкурс полный отстой, я предложила обсудить конкретные моменты, значит это не претензия, а пожелание, ты сама писала есть пожелания вносите, я внесла, а теперь выясняется, что они не удобны и не выгодны, да еще какие то личные отношения примешены)))) к чему это? Не готовы воспринимать то что не совпадает с мнением не надо писать вносите предлржения давайте обсудим и т д)). Получается лицемерие, вот я внесла предложения, вот я искренне сказаоа какие пункты мне не понравились, конструктивно и не обидно обьяснила почему? Какие личные отношения, при чем тут это! Не хотим, не умеем слушать то что не устраивает и не льстит, не надо писать давайте обсудим внесем предложения)))) Больше в таком ключе мне это обсуждать не интересно, льстить я не собираюсь, ругаться тоже, а услышать и понять нормально и по человечески не все хотят это видимо противоречит эго еще не знаю чему, поэтому точка и с миром расходимся, по крайней мере мы)))

Отзыв добавил(а): МаСаби  Мави
Дата: 2011-10-21 04:40:27

Это моя вина?

Из что из этого списка следует? Что за середину плохо
голосовали? Мне всем в личку выслать просьбу
проголосовать за середину, потому что там пропущено
что-то важное? Я виновата в том, что люди
проголосовали за начало и конец?! Я конечно
психолог, но психология и конкурс это разные
вещи)))) Сейчас идет такой бред, что мне уже
становится скучно. Честно... Лично ко мне у тебя какие
претензии? Я не могу нести ответственность за всех
голосующих. Извини конечно, но люди сами выбирают,
а не я им диктую за что нужно голосовать. Как сказал
Фернис, если тебе не нравится коровья лепешка,
просто перешагни ее. Получилось как всегда - хочется
сделать лучше, и как обычно получаешь еще и по
шапке, что плохо сделала. Анатоль, бери все в свои
руки и рули так как считаешь нужным. Может у тебя
действительно лучше получится... Логин и пароль от
страницы скину в личку.

Отзыв добавил(а): ФОРУМ  САЙТА
Дата: 2011-10-21 04:55:25

"..Не хотим, не умеем слушать то что не устраивает и не
льстит, не надо писать давайте обсудим внесем
предложения)))) Больше в таком ключе мне это
обсуждать не интересно, льстить я не собираюсь,
ругаться тоже, а услышать и понять нормально и по
человечески не все хотят это видимо противоречит эго
еще не знаю чему.."

Где ты увидела любовь к лести? Ты немного не знаешь
меня, дорогая))) Лесть я не приемлю, также как и
лицемерие. Ты довольно недавно находишься здесь и
пока не поняла мой характер. Личных амбиций ноль.
Странное дело, я нормально отношусь к любой критике
всех, кто здесь написал свою точку зрения, а именно
твою не понимаю не так ли?) Не смешно это выглядит?
Никогда не предполагала, что конкурс может быть
камнем преткновения отношений людей. Те, кто не
захотели принимать участия просто прошли мимо и не
ввязывались в перепалки. Я открыла тему по твоей
просьбе и я же осталась крайней. Мне больше нечего
сказать... Одни слюни остались))) Даже возмущения
нет))) Удивление разве что... Бери и властвуй))) Хм...
Может я действительно неправильно что-то делаю...

Отзыв добавил(а): <  АНАТОЛЬ
Дата: 2011-10-21 05:03:12

Ну почему только я я и про Никиту услышала)))) с чьей легкой волны тут что покатилось)), да и не только про него, все что кто то возражали в большом минусе, либо сделан вид что они не в курсе уникальных черт твоей личности и темы, твоя личность тут не при чем, ты писала сама если хотите внести предложения - вносите, я внесла))) и в итоге это поставлено мне в пику как претензия и личная не приязнь, что касается кто не давно, кто давно, это абсолютно не важно, я человек со своим мнением, и не боюсь его озвучить смешно это некоторым или грустно)))) а озвучивать ли СВОЕ мнение остальным или нет личное дело каждого)))

Отзыв добавил(а): ФОРУМ  САЙТА
Дата: 2011-10-21 05:22:14

Человек, говорящий о себе " Я такой-то-........ от БОГА!"
уже сам ставит себя в неравное положение с простыми
смертными. Прости, что не поняла сразу твою
божественную принадлежность. Смиренно
откланиваюсь в нижайшем поклоне))) Все, в тему
больше не вступаю. Прости, если что..

Отзыв добавил(а): Zersi  Zarin
Дата: 2011-10-20 20:46:53

Райкин:
- Вот смотрю я на вас и думаю, ну и ... же вы все!!!
)))
Если серьезно, то КОНКУРС должен жить! Это раз.
Конкурс будет иметь смысл, если участие в нём ограничится регламентом - короткими сроками заявок (это выявит одаренных и по-достоинству будет оценено участниками), одноэтапность (к чему последующие этапы? Надо идти вперёд и дать возможность и тем, кто не успел себя реализовать и тем, кто это сделал, но не в полной мере). Это два!
Ответ на третий вопрос: я участвую потому, что считаю себя неординарным. Моим амбициям здесь найдется место? ))
Четвертое: это скорее обращение к АДМИНИСТРАЦИИ САЙТА, нежели к модератору (насколько я понял - модератор ограничен в прерогативах)
Уважаемый администратор, чтобы КОНКУРС имел смысл, имел возможность честно выявить победителя, необходимо КОНКУРСУ выделить отдельную страницу с функционалом, позволяющим модератору выявлять флуд, нарушения и пр.
Только в этом случае большинство участников будут уверены в абсолютной справедливости вердиктов.
На данном этапе, КОНКУРС превратился в плацдарм выяснения личных отношений и, никому не интересных, перепалок.
Пятое, зачем выставлять на голосование тему конкурса. Если ты не чувствуешь, что сможешь на данном этапе себя реализовать, то в следующем - обязательно выйдет

Отзыв добавил(а): МаСаби  Мави
Дата: 2011-10-20 21:00:33

Я предоставила возможность поучаствовать от своего
имени. Давайте посмотрим как это все пройдет, хорошо?
Понравится - прекрасно. Не понравится - милости просим
обратно))) Шутю.

Отзыв добавил(а): Кравец  Евгений
Дата: 2011-10-20 21:23:01

про отношение к конкурсам: высказывался уже, но повторюсь - это упражнения на заданную тему, в идеале должны выкладываться ранее не публиковавшиеся произведения, созданные специально к состязанию. Это важное условия творческого роста, а большинству авторов здесь есть куда расти.

по регламенту: хороша мысль про лимит на количество работ одного автора. Сроки на представление целесообразно сократить.

про хронометраж: мне лично не нужно вычитывать по 10 минут текст тупо ради ознакомления с сюжетом, если он с первых строк бездарный. Речи о неуважении к авторам нет. Вроде все здесь развитые, читать способны быстро (хочется верить) - что заинтересовало, можно еще разок прочесть.

про этапы: если сократить-таки сроки приема работ, это проблема не будет слишком острой. не вижу в этом смысла.

Отзыв добавил(а): МаСаби  Мави
Дата: 2011-10-20 21:33:32

Спасибо, Жень. Мне важно твое мнение. Потому что мне
кажется, когда начинаются претензии, там же
начинается и развал цельного. Я понимаю, что при
любом раскладе не будет общего единодушия, в любом
случае будет не нравится либо то, либо другое...

Поэтому я просто буду делать то, что делала до этого...
Молча и спокойно.

Отзыв добавил(а): Zersi  Zarin
Дата: 2011-10-20 21:37:44

Я с Евгением согласен. Хронометраж неуместен. Сроки уменьшить. Темы не выбирать. Этапность, вот к этапности надо отнестись с вниманием.

Например, раз в месяц или в декаду проводить многоэтапное, так сказать, кубковое первенство. Которое на каждом туре (по аналогии проведения евротурниров) отсеивает занявших последние строчки голосования и сокращали бы кол-во участников и в финале... ну далее понятно. Неплохо бы приз, ну хотя бы виртуальный. Например грамота, кубок переходящий с памятной записью в анналах ресурса.
Опять же, для этого необходима отдельная страница с соответствующим функционалом.

Отзыв добавил(а): ФОРУМ  САЙТА
Дата: 2011-10-20 21:53:10

Володя, повторяю, я говорила о призовых реальных
баллах, пока не пошли навстречу. Я трачу свои
собственные чтобы рекомендовать на странице стихи.
Что я еще могу предложить? Остальное приму к
сведению и следующий конкурс будет при других
условиях.

Отзыв добавил(а): Нугманов  Азамат
Дата: 2011-10-21 00:31:44

Даааа... не сладко с такой головомойкой... В принципе, я доволен всем, наверное потому-что особо не вникаю))) так же и предыдущие конкурсы меня вполне устраивали. Не знаю, чем тут можно быть недовольным, если до этих конкурсов вообще ничего такого(ОБЩЕГО))) ТУТ не было. Ну а недовольные-нытики... по-моему они есть везде и всегда. Можно делать так, как Вам, Мави, будет удобно. По-моему, пока в конкурсах было из чего выбирать...

Отзыв добавил(а): ФОРУМ  САЙТА
Дата: 2011-10-21 01:10:18

Азамат, любой человек всегда чем-то недоволен. Но
это его право. Сейчас я немного отдохну. Пусть
девчата поработают))) Мне УЖЕ нравится их
инициатива. Пусть с претензиями, но дело двигается. И
это не может не радовать. А еще я довольна тем, что
стали втягиваться много авторов, которые были
безмолвными читателями. Это здОрово! Не бывает так,
чтобы все что гладко. Но пусть путем проб и ошибок
начнется то, ради чего мы собственно здесь. В
процессе мы знакомимся друг с другом и заодно с
творчеством также. Я как вихрь, пронесусь, оставлю
следы и исчезну))) Чтобы потом появится с новой
идеей...

Отзыв добавил(а): Нугманов  Азамат
Дата: 2011-10-21 01:32:32

Ну вот))) А-то всё споры-споры(не люблю я их)))... Всё-таки есть чему порадоваться

Отзыв добавил(а): МаСаби  Мави
Дата: 2011-10-21 01:51:53

А то!)))

Отзыв добавил(а):   Sarge
Дата: 2011-10-21 04:47:40

>>что касается картинки то мне она видится так с 1-16 >>народ читал вот они первые 10
>>минут потом все устали и уже начали бдить к 27-36 >>стиху,
Расскажу как читал, в двух словах, для примера. Читал каждый, но бросал и переходил к следующему как только: не понравился смысл, не понравилось построение фраз и тд. На самом деле 36 стихов перечитать совсем не утомительно, неужели вам нравится ВСЁ, или вы заставляете себя дочитывать то, что не по душе.
Зы: Честно скажу - не читал дальше первого куплета стихи в, которых много самовосхваления, но не потому что они плохие, а просто не моё.

Отзыв добавил(а): ФОРУМ  САЙТА
Дата: 2011-10-22 11:22:32

Сережа, бесполезно объяснять это тем, кто ищет
причины... Не переутомляйся, друг мой))) Здесь все все
понимают..

Отзыв добавил(а):   Sarge
Дата: 2011-10-24 23:01:34

Я вроде не много пишу, чтоб утомляться :)

Отзыв добавил(а): <  АНАТОЛЬ
Дата: 2011-10-21 16:01:10

Все люди от Бога либо от дьявола тут одно из двух))) Душа это самое святое для каждого нормального человека, я конечно не должна была участвовать именно в том конкурсе, это было сделано зря, но думаю все устаканится уверена, людей так открыто и смело говорящих что думают мало, никого обидеть не хотела!!

Отзыв добавил(а): ФОРУМ  САЙТА
Дата: 2011-10-22 11:25:52

Брысь, болтливое создание... Утомило мну..

Отзыв добавил(а): Сивец  Кирилл
Дата: 2011-10-22 10:43:02

Среди поэтов сайта трудно найти более непредвзятого в суждениях, мудрого и неконфликтного человека чем Мави МаСаби. Это не комплимент, а утверждение. Заставить ее же ерзать у компьютера и чуствовать себя, по меньшей мере, неловко - это что цель такая? Буду прямолинеен. Сайт знал выскочек, которые ярко горели и быстро гасли. А вот поэты, далекие от популизма (не буду приводить примеры), успешно пишут и радуют коллег по перу новыми произведениями. Мави! (извини, что на Ты , раздражен просто). Ты начала хорошее и интересное дело, которое обернется Ничем в скором времени. Если конкурсы начнет проводить каждый желающий - они изживут сами себя. Какая разница - участвовать в сотне конкурсов или выставлять свои стихи на основной странице просто так? Это твоя идея, которую поддержало достаточное количество человек и не надо разбрасываться ею на лево и на право.

Отзыв добавил(а): ФОРУМ  САЙТА
Дата: 2011-10-22 11:18:36

Кирилл, знаешь, вчера меня на мат пробило, честно...
ОЧЕНЬ редко это позволяю себе. Но просто не
выдерживаю уже мерзости... Многословие и поток
красноречивой ерунды некоторых личностей уже доводит
до белой горячки меня, честно.

Относительно самой идеи, то да согласна. Мне
действительно стоит жестче ко всему относится. И так
мать Терезой зовут в насмешку за толерантность и
миндальничание. Мне это уже высказали все мои
друзья. Впредь буду пресекать любое разрушение
цельного. В конце концов слишком много людей я
вовлекла в это и было бы нечестно бросать все на
полпути. Модераторы предложили свою помощь и это
просто здорово!

Относительно ветвей конкурса - я просто хотела дать
возможность самим поработать. Это ведь интересно. И
это неплохо я думаю. Гильотина правильно сказала,
чтобы форум был для всех, нужно все направления
учитывать. Конкурс "Дарк-поэзии" тоже своего рода
эксперимент. Пусть все попробуют свои силы. Это
развивает в любом случае.

Спасибо тебе...

Отзыв добавил(а): Сивец  Кирилл
Дата: 2011-10-22 11:26:31

О, придумал! Предлагаю конкурс на звание "Костян - лидер поэтического движения России!" Интересно, кто победит? ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Отзыв добавил(а): ФОРУМ  САЙТА
Дата: 2011-10-22 11:28:27

А ты провокатор, Кирилл!)))))))
Вообще можно было бы, а почему нет))))
Ща, дай немного передышки людям. Пусть пройдут два
конкурса, а это можно сделать в виде игрового момента)

Отзыв добавил(а): Сивец  Кирилл
Дата: 2011-10-22 11:29:32

Провокатор не я. Но такие мысли напрашиваются сами собой.

Отзыв добавил(а): ФОРУМ  САЙТА
Дата: 2011-10-22 11:35:11

)))))))))

Попробуем. Я подумаю как это сделать интересным.

Отзыв добавил(а): Гильотина  Моно
Дата: 2011-10-22 14:06:36

Вот как? Ясненько... Одного понять не могу - кому принесет вред, если люди, интересующиеся определенной тематикой, попробуют посоревноваться друг с другом?
Между прочим, когда я кинула эту идею, я не подозревала, что заниматься ей буду сама и об этой идее Мави не знала. И потом - какая разница, КТО именно принимает работы, если все делается все равно при согласовании с Мави? Я понимаю, если бы любой придурок мог открыть у себя на странице конкурс без ведома Форума... А так у нас все четко и в официальном порядке. Понять не могу суть проблемы.
..."Если конкурсы начнет проводить каждый желающий - они изживут сами себя." Не каждый желающий может провести конкурс. Это некоторая ответственность, с которой, между прочим, не все справляются.

Отзыв добавил(а): ФОРУМ  САЙТА
Дата: 2011-10-22 17:05:03

Все устаканится)

Отзыв добавил(а): Лжепоэт  Стас
Дата: 2011-10-22 13:41:05

Я за разбиение на этапы ! Отношение к конкурсу у меня серьезное , но т.к. отсутствуют некоторые знания могу оценивать произведения только на уровне нравитсяне нравится

Отзыв добавил(а): МаСаби  Мави
Дата: 2011-10-22 13:57:46

На какие этапы, Стасик? Этапы конкурсных тем или этапы
одной темы но в несколько заходов? Понятно объяснила
или запутала?)) Ты сформулируй свою мысль, а я потом
свою.

Отзыв добавил(а): Лжепоэт  Стас
Дата: 2011-10-22 15:14:47

Этапы одной темы

Отзыв добавил(а): ФОРУМ  САЙТА
Дата: 2011-10-22 17:02:41

Поняла) Здесь получилось разделение мнений. Три
человека за разделение, а большинство против. Мы по
ходу будем смотреть как сделать так, чтобы удобно было
всем.

Отзыв добавил(а): Данил  ЧБ
Дата: 2011-10-26 10:55:24

Здрасьте всем.

Мне кажется что лучше проводить конкурсы пореже но потчательнее, т.е. досканально...тогда и произведения станут подтянутее так сказать, красивее и соответственно будет конкуренция, кароч производительность и работа людских извилин попрет в гору!! вот. Япину Виктору привет!
меня давно здесь небыло, но я вернулся.

Отзыв добавил(а): ФОРУМ  САЙТА
Дата: 2011-10-26 15:54:40

Боюсь, что досконально может потянуть всех наоборот в
ленивый сон, где все будут зевать, а не голосовать в
несколько этапов))) Мастерство оттачивается как раз
в корометражках, где нужно умение перестраивать
волну на ходу, а не неделями обдумывать
предложения. Гениальное все просто...



Добавить отзыв:

(если необходим комментарий к отзыву - поставьте галочку перед ним)

Вы ввели: 0

отзыв автора стихотворения не лимитируется по нижней границе

улыбается   радостно смеющийся   грустный   подмигивающий   сердитый   сбитый с толку   плачущий   поцелуй   ангел   влюблен   роза   удивлённый
бее   дурак   во!   смущённый   стоп   да   устал   смеющийся   показывающий язык   не хулиганить

Посчитайте и введите ответ:






Сopyright © 2008-2025 Все права защищены Ti-Poet.ru
Права на все материалы, представленные здесь, принадлежат их авторам
Ваши вопросы и предложения просим направлять на admin@ti-poet.ru

Информация для рекламодателей

Пользователи Online: 2
Пополнение баллов
Сообщение Администрации
Письмо Администрации