Нефилософия

Отзыв добавил(а): Краснов  Николай
Дата: 2017-05-22 14:36:52

Спасибо, Василий!) Рад, что вы поддержали мою идею.

Отзыв добавил(а): Краснов  Николай
Дата: 2017-05-22 15:44:09

Вы правы, Ольга, смысл, который понравился вам, самый важный в этих стихах. Остальное вторично.

Отзыв добавил(а): Краснов  Николай
Дата: 2017-05-23 04:04:51

Ира, вы правильно подметили - "Мы здесь вдохновители и вдохновляемые..." Но честно говоря, повод для написания этих стихов был более прозаический. Я заметил, что сейчас образовался целый отряд поэтов, по крайней мере в сетевой поэзии, стихи которых заточены только на голую философию. Они не пишут про природу, любовь, события из повседневной жизни, на исторические темы. Нет, они пересказывают с помощью рифмы философские постулаты. Я ничего не имею против философии как таковой. Это неотъемлемая часть нашей цивилизации. Но философия интересна сама по себе, а не в пересказе в стихотворной форме. Лично для меня такая поэзия очень скучна. Конечно, есть исключения из этого явления, но они встречаются очень редко. На самом деле хорошая поэзия насквозь пропитана философией, но не напрямую, а опосредованно. Можно написать стихи даже на бытовую тему, но там откроются нам такие философские глубины... Если это талантливые стихи. А что уж говорить о других темах. Любовь, сострадание, война и т.д.
Я в недостаточной степени знаком с вашими стихами, Ира, но несколько стихотворений на философские темы я у вас прочел. Возможно, и у меня самого есть такие стихи. Но я вам по-дружески советую - не увлекайтесь этим. Подобные ваши стихи просто не будут читать. Это я знаю по собственному опыту... Оно вам надо - писать только для себя. Любому поэту необходим читатель. Кто утверждает обратное - врет или глубоко заблуждается. Я уже понял, что вы интересуетесь философией. Если вы будете писать даже на "приземленные" темы, как я уже говорил, всё это будет проникать в стихи, но опосредованно.
Поэтому я и посоветовал вам прочитать "Нефилософию", чтобы вы поняли мою точку зрения на подобное явление в современной поэзии. Вот такой я хитрец.))

Отзыв добавил(а): Белышева  Ирина
Дата: 2017-05-23 08:06:24

Да, к сожалению со мной все так. Проблемы с воображением и остроумным описанием опыта компенсируются тягой и способностью проникать в суть вещей. После моих констатаций остается опустевшее поле, откуда я каждый раз начинаю поиск новых смыслов. Такие, видимо, цифры во мне.

Отзыв добавил(а): Белышева  Ирина
Дата: 2017-05-23 11:36:30

Вы писали:..Но философия интересна сама по себе, а не в пересказе в стихотворной форме. Лично для меня такая поэзия очень скучна. Конечно, есть исключения из этого явления, но они встречаются очень редко...
На мой взггляд - это утверждение, в большей степени, можно отнести именно к жизни. Жизнь интересна сама по себе, и бывает очень скучно читать срифмованное описание личных впечатлений от поездки на дачу или на рыбалку. Даже если все идеально с рифмами и ударениями. Это гораздо полезнее и интереснее пережить в реале. Поэзия безусловно требует мастерства, но на мой взгляд важнее посыл, личность, которая стоит за авторством стихов. И пусть они будут белые, произвольные и прочие.. Здесь все и все как на ладони

Отзыв добавил(а): Краснов  Николай
Дата: 2017-05-23 17:11:29

Не прибедняйтесь, Ира...) У вас все в порядке с воображением. У человека, увлекающегося философией, его просто не может не быть... В философии присутствует так много абстрактых понятий. Здесь требуется соответствующее мышление. А воображение и абстрактное мышление всегда идут рука об руку.
У меня есть подруга на одном лит. сайте, пишущая стихи. У нее действительно есть проблемы с воображением, хотя пишет она хорошо. Можно даже сказать, не с воображением, а с отправной точкой для этого воображения. Она иногда не знает, о чем писать... В последнее время этой отправной точкой становятся стихи ее друзей, в том числе и мои. Это не экспромты, а продолжение, развитие тем, затронутых в чужих стихах, и свой взгляд на них. И в этом нет ничего предосудительного.
Что касается "приземленных", бытовых тем... Я же, Ира, не предлагагаю вам писать про то, как соседка Маня бьет скалкой своего бухого мужа Ваню.)) Или что-то подобное... Есть же вечная тема любви, которая присутствует в нашей повседневной жизни. Любовь с рождения залита в каждую нашу пору по умолчанию... Она ведь не только в патетический строках "Ромео и Джульетты", но и в том, как обычный современный Он поправил чёлку на Ее волосах, и как посмотрела в какой-то ситуации Она в Его глаза... Вроде бы, ничего возвышенного, но какая здесь тайна... И даже людей, у которых нет этой любви по тем или иным причинам, эта тема все равно затрагивает. А любовь - это такое поле бескрайнее для философии - аж дух захватывает...

Отзыв добавил(а): Краснов  Николай
Дата: 2017-05-23 18:17:41

По поводу философских стихов - это лишь мое мнение, которое, конечно, не может быть истиной в последней инстанции. Непогрешимость - на мой взляд, самый большой грех... Вот такая тавтология...)

Вот чем хорош всегда совет -
его ты примешь или нет,
тебе решать. Бывает, правда,
что кто-то яд туда злорадно,
как сахар в кофе, подмешал
и ждет трагический финал…
Что сердце шепчет, говорит?
Пить или нет?.. Едит Мадрид…
Узнать лишь можно по глазам,
Того, кто вроде бы в друзьях…
Но, если правда, это друг,
в глазах – я-за-те-бя-ум-ру…

Отзыв добавил(а): Краснов  Николай
Дата: 2017-05-23 03:04:20

Спасибо, Ира! Порадовали. Посмеялся от души...)) Очень задорно получилось. А "брить моралитэ" - это что-то!)) Я предчувствую, что это станет со временем крылатым выражением. С вашего разрешения я как-нибудь воспользуюсь этим выражением в своих стихах.) Уж очень оно мне понравилось.
Так что, еще раз спасибо вам, Ира, за замечательный экспромт или пародию. Это можно и так, и так назвать. Посмеялся вместе с вами. )) Если что, я вам выдаю индульгенцию на пародирование моих стихов. Всегда пожалуйста, если, конечно, возникнет желание.

Отзыв добавил(а): Краснов  Николай
Дата: 2017-05-23 17:25:17

Уверен, что в моем творчестве есть много такого, за что можно зацепиться.)) И даже разнести в пух и прах...
Мне всегда интересен критический взгляд со стороны на меня и то, что я делаю.

Отзыв добавил(а): Краснов  Николай
Дата: 2017-05-24 03:37:25

Я рад, что мы друзья, Ира. Друзей много не бывает, если они настоящие друзья.