Ты-Поэт: Стихотворение - Что есть изгой? (претензия на эссе) | Поэт: Жижин Виктор Стихи без раздела Ты-Поэт. Стихи


	Вход для пользователей Логин [ Регистрация ] Пароль [ Забыли пароль ] На развитие Ты-Поэт: руб. ЮMoney Банковская карта Мобильный платёж

Облако тегов

	Автор: Жижин Виктор	Публикация: 2025-11-11 Раздел: без раздела
	Что есть изгой? (претензия на эссе)

	Толковый словарь Владимира Даля трактует следующее значение слова изгой: "Изгой м. стар. изверженецъ? исключенный изъ счету неграмотный поповичъ; князь безъ княженья, владения; проторговавшийся гость (банкрутъ), не платящий податей". Спорить со знатоком русского языка не вижу смысла. Изложено без изменений по тексту второго издания 1880 1882 гг. книгопродавца -типографа М.О. Вольфа. С.-ПЕТЕРБУРГ, Гостинный двор - МОСКВА, Кузнецкий мост, д.Третьякова.

Понравилось? Поделитесь с друзьями!

Количество просмотров пользователями: 11

Общее количество просмотров: 161

Другие стихи автора:

О харизме
Адреналин
Горы - место, где люди живут...
У Визбора, Вы Помните, Поют...
Старая карта

Отзывы к стихотворению: 14

Отзыв добавил(а): Богатырева Людмила
Дата: 2025-11-11 10:37:02

Раз уж Виктор решил поднять эту тему, добавлю от себя несколько уточнений.

Изгой , в древней Руси — человек, оказавшийся вне общественных группировок вследствие утраты каких - нибудь социальных признаков. В изгои попадали выкупившиеся холопы, неграмотный сын священника, князь, потерявший родовое старшинство.

Ещё один вариант (для любителей поразбирать смысл слова без базового знания истоков русского языка:
Изгой – (от из - жити, праславянский корень «гой» — «жить», гоити — «живить») — древнерусский социальный термин, означавший человека, выпавшего («выжитого») из своей социальной среды.

В современном русском языке слово «изгой» означает человека, отвергнутого обществом или группой, часто из - за его поведения или взглядов, что приводит к социальной изоляции.

Никаких гарантий на посмертную славу это слово не даёт, это просто одна из форм определения социального статуса конкретного лица по отношению к конкретной социальной группе.

Уважаемые поэты, очень хочется пожелать всем, серьёзно работающим со словом, относиться с пониманием и вниманием к тому, что вы пишете. Любое литературное произведение, в первую очередь рассказывает о вас, и только потом – в поле зрения идёт сюжет. И текст всегда выявляет и сильные, и слабые стороны автора. Без прикрас.

Всем добра и новых красивых строк)))

Отзыв добавил(а): Коровичев Сергей
Дата: 2025-11-11 11:51:57

Слово «изгой» имеет несколько значений:
В историческом контексте изгой — человек, вышедший или изгнанный из своей социальной категории, общины. Например, в Древней Руси изгоями называли выкупившихся на свободу холопов, разорившихся купцов.
В переносном значении изгой — тот, кто отвергнут обществом, отделился от своей социальной среды или порвал с нею, отщепенец.
В разговорном значении изгой — тот, кто по каким - либо качествам или свойствам не подходит кому - либо, не соответствует чему - либо.

Отзыв добавил(а): Ковтун Василий
Дата: 2025-11-11 16:59:58

Спорить с Владимиром Ивановичем глупо.
Но вот что интересно с этим вторым изданием изложенным без изменения. Только изменения видны и очевидны. Если в конце слова стоит твердый знак, то это ещё ничего не значит.
С уверенностью скажу Вам, Виктор, это фальшивка недавнего периода. Скажем после 1918 года.
Текст пушкинского языка не таков. Абсолютно.
Значит можно ставить под сомнение праведность определения смысла слова.
В торе, есть такая книга. Там конкретно указывают смысл гоя.
А человек из этого сословия гоев есть изгой.

Отзыв добавил(а): Жижин Виктор
Дата: 2025-11-11 18:02:23

Василий! Добрый вечер!
хочу попросить дать ссылку на документ (книга, статья или что другое), где утверждается, что издание Толкового словаря Даля является фальшивкой. Мне стало это очень интересно и хочется докопаться до истины. В самом деле быть обладателем книжного раритета (не побоюсь этого слова!), которым приходилось неоднократно пользоваться и вдруг - фальшивка! Ну просто не верится!

Отзыв добавил(а): Ковтун Василий
Дата: 2025-11-11 18:54:20

Вы посмотрите на такие буквы. В слове изверженецъ должна быть ер. Хотя бы одна. Вы скопировали с книги, а там такой буквы нет.
Я читал, не так давно, когда ставилась Е , а когда Ер.
Мягкий звук - это Е
Твердый Ер. А читается тоже Е. Как смог, так и понял.
Вот ссылка.
Буквари до 1918 года соответствовали дореформенной орфографии русского языка, в которой использовались дополнительные буквы, такие как i, ѣ, ѳ и ѵ, отсутствующие в современном алфавите. Эти буквари отражали традиционное правописание, включая использование Ъ на конце слов и пары полностью омофоничных букв (ять и е, фита и ф). Первые печатные буквари появились в Xvi веке, а дореформенная орфография была нормализована в Xix веке, в частности, благодаря работам Я. К. Грота.
Если в этом словаре Даля есть такое то вполне он второго издания.
Просто я знаю, что исторические документы, многие, фальшивка.
И говорили о словаре Даля, что первые очень сложно найти. Поработали.
А если у вас настоящий, Виктор. Вы просто счастливый обладатель раритета. Эта книга бесценная.
И я заберу свои слова назад. С извинением.

Отзыв добавил(а): Богатырева Людмила
Дата: 2025-11-11 20:42:56

Набираем в поисковике "словарь Даля, первое издание, часть вторая".
В открывшемся файле П Д Ф листаем до 16 страницы (642 по нумерации страниц словаря) будет слово Изгоить, а внутри пояснения к нему - и наш Изгой находится.
Со всеми ерами и ятями.

Отзыв добавил(а): Ковтун Василий
Дата: 2025-11-11 21:08:16

Я не ставлю под сомнение этот словарь и другие. Не мой уровень знаний.
Я высказал, имею право, с некой книги. Торы.кто такие гои.
Ничего более.

Отзыв добавил(а): Богатырева Людмила
Дата: 2025-11-11 21:11:14

Мы как бы немного в другом языковом контенте, Василий.
Евреям - евреево.
Славянам - славянское.

Отзыв добавил(а): Ковтун Василий
Дата: 2025-11-11 23:06:27

Да, я это тоже понимаю. Нужно время.

Отзыв добавил(а): Жижин Виктор
Дата: 2025-11-11 21:23:28

Ещё раз доброго вечера, Василий! Людмила Богатырёва опередила меня. На моём ноуте в клавиатуре действително нет букы ер, как и других знаков дореформенной орфографии. Сейчас держу в руках второй том четырёхтомного Толковг соваря Владимира Даля, воспроизведённого со второго издания 1880 - 1882 гг. фотомеханическим способом и отпечатанным на машине офсет в типографии "известия Цик Ссср и Вцик" Москва - 1035, где на стр.13 статье к слову "изгоить" дано значение слова "изгой" (см. начало поста выше). В подлинности словаря у меня никаких сомнений нет, он остался как память от деда. Если нужно, могу выслать фто тома и страницы, где размещена эта статья, только дай свой адрес на ватсапе. Не будем забывать, что изначально речь идёт не о подлинности издания словаря, а о правилности толкования слова в тексте Ольги Пылаевой.

Отзыв добавил(а): Ковтун Василий
Дата: 2025-11-11 22:33:25

Виктор, да разве я не верю вам.
Честно, подумал что это книга издания 1882 года. Это такая редкость.
У меня есть Библия. Получилось приобрести. Там год выпуска ее вторая половина 19 века. Она в плачевном состоянии. Но учитывая возраст этого издания тогда пойдет.
Вот я и подумал, что и у вас эта есть эта реликвия. Здесь важно не смысл слова а наличие его. Это наше прошлое которое очень хочется узнать.
Для этого нужны оригиналы первоисточников.
Всех благ.

Отзыв добавил(а): Ковтун Василий
Дата: 2025-11-11 22:48:13

Я года три назад держал в руках и смотрел одну книгу.
Помните Б С Э. Большая советская энциклопедия.
Только год выпуска этой книги самое начало двадцатого века. В прекрасном состоянии. И не советская а российская. Красочная с фотографиямитаки, что можно только позавидовать этим издателям. А нам говорят что цветное фото только в середине 20 века появилось.
Я когда взял эту книгу в руки хозяин сказал только одно. Даже не мечтай.))))

Отзыв добавил(а): Жижин Виктор
Дата: 2025-11-11 23:00:52

Зто понятно! Мне ещё в горах повезло найти в бог знает какой лачуге Книгу о вкусной и здоровой пище. Впрочем об этом я на Ты Поэте писал. Спокойной ночи, Василий!

Отзыв добавил(а): Жижин Виктор
Дата: 2025-11-12 05:10:18

Хочу пояснить толкование слова "изгой". В первую очередь оно характеризует обладателя этого, будем говорить, прозвища не как обогнавшего своё время, а как носителя неприглядных черт характера, нетерпимых для окружающего общества. На это обратила внимание в своём комментарии к обсуждаемому "изгою" Екатерина Полевая. "белая ворона" на фоне остальной стаи совсем не обязательно достойная уважения и сочувствия личность.
Вся наша полемика здесь сводится к необходимости соблюдения внимательности и, может быть, даже осторожности при выборе слов и выражений, когда пишутся задуманные тексты.

Добавить отзыв:

(если необходим комментарий к отзыву - поставьте галочку перед ним)

Вы ввели: 0

отзыв автора стихотворения не лимитируется по нижней границе