Ты-Поэт: Стихотворение - Серый камень | Поэт: Древаль Евгений философские Ты-Поэт. Стихи на разную тематику


	Вход для пользователей Логин [ Регистрация ] Пароль [ Забыли пароль ] На развитие Ты-Поэт: руб. ЮMoney Банковская карта Мобильный платёж

Облако тегов

	Автор: Древаль Евгений	Публикация: 2010-07-31 Раздел: философские
	Серый камень

	Ты скажи мне, серый камень, Отчего душа тоскует? Отчего, играя с нами, Жизнь бессовестно шельмует? Ты скажи мне, друг бездушный, Отчего же так бывает? – Жизнь мне кажется игрушкой, Что без смысла мной играет.

Понравилось? Поделитесь с друзьями!

Количество просмотров пользователями: 16

Общее количество просмотров: 1023

Другие стихи автора:

Вновь иду по порочному кругу
Не теряя себя…
Всё к лучшему
Могилка у дороги
Умершая любовь

Отзывы к стихотворению: 27

Отзыв добавил(а): Шелков Юрий
Дата: 2010-07-31 20:11:54

Евгений, "тоскует-шельмует, бывает-играет" не перебор ли?

Отзыв добавил(а): Древаль Евгений
Дата: 2010-07-31 20:15:25

Хха))). Я читал в ФОРУМЕ о том, что глагольные рифмы не имеют место быть. Но в литературоведении об этом ничего не сказано. Рифмы могут быть простейшими, главное, чтобы они не повторялись в ОДНОМ стихе в идентичных словах.

Отзыв добавил(а): Шелков Юрий
Дата: 2010-07-31 20:26:08

О нежелательности чрезмерного использования глагольных рифм говорят не только на форумах, но и авторы как классических работ по стиховедению (например, Гаспаров, Жермунский), так и современные авторы элементарных учебников по стихосложению (Тим Скоренко, Тим. Бондаренко). Даже А.С. Пушкин весьма критически отнесся к этим рифмам.

Отзыв добавил(а): Древаль Евгений
Дата: 2010-07-31 20:49:29

А.С. Пушкин "Руслан и Людмила". Песнь первая. "Владимир-солнце ПИРОВАЛ; меньшую дочь он ВЫДАВАЛ".... "Они веселье в сердце ЛИЛИ...Их важно чашники НОСИЛИ." Если Пушкин и критиковал, то сам он охотно использовал простые ГЛАГОЛЬНЫЕ рифмы! И в большом количестве, ибо дело не в этом!

Отзыв добавил(а): REXTHER F.
Дата: 2010-07-31 21:15:50

Спор этот вечный, а просто жедательно их избегать. Плохо - само получится, а вот для хорошо - надо думать и трудиться!

Отзыв добавил(а): Древаль Евгений
Дата: 2010-07-31 21:43:31

Пушкин НИЧЕГО не избегал! Почитайте его получше! И, вероятно, поймёте, что поэзия - это не рифмоплетение. И над хорошим стихотворением не надо долго трудиться! Всё. что пишется на одном дыхании - это творчество, а над чем вы сидите в поте лица, пытаясь родить и выбрать рифмы - ремесло! А ремесло - это не поэзия!

Отзыв добавил(а): Лаврова Татьяна
Дата: 2010-07-31 22:03:29

Но ведь для чего-то глаголы существуют?
Понравилось!
:)))

Отзыв добавил(а): REXTHER F.
Дата: 2010-07-31 22:49:30

Поэты - правьте РЕМЕСЛО! М. Цветаева.

Отзыв добавил(а): REXTHER F.
Дата: 2010-07-31 22:52:44

И ещё прочитайте стенограмму суда над И. Бродским. Он там говорит: "Я - работал. Я - писал стихи!" Черновики Пушкин посмотрите, как они исчёрканы; это ли не работа. Поэзия - это ремесло ума. Вот попсовые песенки рождаются без его включения; легко и бездумно.

Отзыв добавил(а): Древаль Евгений
Дата: 2010-07-31 23:07:35

Бродский эмигрировал в 1972 г. в США! Там он уже не оправдывался перед органами: "Я - работал. Я - писал стихи!" Это ж не СССР со статьёй о тунеядстве))))). Черновики Пушкина исчёрканы, но это муки творчества, а не ремесло! И явно он не думал о глагольных окончаниях. Он одно движение души предпочитал другому!... Попсовые песенки? "Я Вас любил..." - тоже попса?))) Спорно, спорно... Некоторые и много думают, занимаясь "ремеслом ума", а результат плачевный.

Отзыв добавил(а): Древаль Евгений
Дата: 2010-07-31 23:12:19

"Поэты - правьте РЕМЕСЛО!"... Как бы Вам сказать. Цветаева была ВЕЛИКИМ поэтом! Она называла своё великое творчество ремеслом, потому что обладала высочайшим чувством скромности! Не будем же мы с Вами всерьёз сравнивать себя с самым даже мфлоизвестным поэтом прошлого или современным ПОЭТОМ настоящего?....

Отзыв добавил(а): REXTHER F.
Дата: 2010-08-01 08:32:41

Сравнивать - глупо, но аккуратность - это уважение к читателю своих опусов. Ибо, если он не дурак, то посчитает дураком поэта.

Отзыв добавил(а): Древаль Евгений
Дата: 2010-08-01 11:20:41

Читателю нужна не аккуратность и самолюбование и мнимая интеллектуальность в тяжеловесности рифм и мифологических образов! Поэт живёт и творит ради таких отзывов: "Читая, я почувствовала столько боли, отчаяния, разочарования "... Почувствовала! А значит поэт смог достать до души! В этом смысл, а не в глагольных окончаниях!

Отзыв добавил(а): REXTHER F.
Дата: 2010-08-01 14:09:18

Да при чём тут глаголы. Стихи - это работа!
Поэзия - та же добыча радия;
в грамм добыча. в год труды.
Изводишь единого слова ради
тысячи тонн словесной руды.
В. Маяковский.

Отзыв добавил(а): Древаль Евгений
Дата: 2010-08-01 14:18:25

Плетение узелков тоже работа, а поэзия - НЕ ТОЛЬКО работа. В этом отличие творчества от ремесла (в прямом смысле).

Отзыв добавил(а): REXTHER F.
Дата: 2010-08-02 06:11:01

Вологодские (как впрочем и другие!) кружева вывязывают из узелков. И это - произведение искусства. Картину пишут несколько лет, накладывая мзки, а не вылив на неё вёдрами краску. Почему же над стихами не ндо работать? Экий вы упрямец, прямо Глеб Свиридов из Воронежа.

Даже гений из гениев - Моцарт - работал над музыкой, а не выставлял в свет набор нот. Ибо всё творчество - это работа по законам установленным предыдущими поколениями.
Если от них отказаться, получается ЧЁРНЫЙ КВАДРАТ.
Или Джексон Поллок. Или Алексей Кручёных вкупе с Василиском Гнедовым (если говорить о поэзии).

В конце концов, вы говорите, ходите, едите, потому, что вас НАУЧИЛИ родители, а если бы нет. Кто бы вы после этого были?

Отзыв добавил(а): Древаль Евгений
Дата: 2010-08-02 14:17:49

Отличная аргументация! Во-первых, чёрный квадрат тоже искусство и был создан не путём выливания чёрной краски на холст, а был рождён вдохновением. Во-вторых, никто не отрицает, что любой труд требует определённой затраты энергии и времени. Речь о том, что во главе угла в поэзии стоит мгновенный импульс, вдохновение души. А по-вашему выходит, нужно часами сидеть и выжимать из себя строки. А это уже словотворчество, рифмоплетение, словоблудство, графомания - да что угодно, но не поэзия!

Отзыв добавил(а): REXTHER F.
Дата: 2010-08-02 21:04:02

А что для Вас главное в поэзии, если не оригинальность, стройность стиха и способность трогать сердца людей?..

Вы сами себе противоречите. Стройность достигается РАБОТОЙ над стихом. Ещё раз повторю, классики работали.

И если уж вы не в силах понять, вспомните себя младенцем. Если б вас не учили ходить (в т. ч. на горшок!), говорить, кьлбы вы были после этого. ДАУН! Почему же в поэзии вами приветствуется даунизм?

Я трачу на стих до получаса со всеми исравлениями и сглаживаниями.
И если вам кажется, что это лишнее, что ж вы мои стихи читаете со словарём Ожегова?

Отзыв добавил(а): Древаль Евгений
Дата: 2010-08-02 21:09:54

Я вижу, у Вас кончились аргументы?))) Это радует! Мною в поэзии не приветствуется даунизм, как Вы, вероятно, поняли))). Ссылки на словари я Вам предоставил, полагая, что Вы захотите критическим взглядом оценить мои справедливые замечания. Даже, если бы ВЫ создавали свои милые творения на латыни, древнегреческом, я и то вряд ли прибег бы к словарю (работа такая)))))))))). Возвращаю Ваш вопрос: "А что для Вас главное в поэзии, если не оригинальность, стройность стиха и способность трогать сердца людей?.."....

Отзыв добавил(а): Дудина Лариса
Дата: 2010-08-08 03:29:06

Серый камень - не бездушен,
И жизнь тоже - не игрушка.
Дождь, плесни холодным душем
На вампирскую пирушку!

Отзыв добавил(а): Древаль Евгений
Дата: 2010-08-08 03:33:11

Спасибо, Лариса, за отзывы!!!)

Отзыв добавил(а): Дудина Лариса
Дата: 2010-08-08 03:40:25

Почитала вашу горячую полемику. Спасибо, было интересно. Ясно, что Евгений легко победит всё, за что ни ухватится. Но это не говорит о зрелости и зрячести его души. Каждый в свой срок до любви дозревает, если добра и терпенья хватает. Аминь?

Отзыв добавил(а): Древаль Евгений
Дата: 2010-08-08 03:46:05

А я не хочу побеждать. Зачем? Просто иногда есть желание выразить мнение. А его я выражаю, не взирая ни на что!

Отзыв добавил(а): Дудина Лариса
Дата: 2010-08-08 12:23:13

Ещё бы! И последнее слово всегда за собой оставляешь?

Отзыв добавил(а): Древаль Евгений
Дата: 2010-08-08 12:58:24

Не всегда, но часто)).

Отзыв добавил(а): Шелков Юрий
Дата: 2010-08-09 10:47:46

Я как зачинатель этой дискуссии беру себе право и закрыть ее (хотя прекрасно понимаю, что Древаль никому не отдаст последнего слова) вскриком "Брек!" и поднятием руки Александра.

Отзыв добавил(а): Древаль Евгений
Дата: 2010-08-09 11:11:39

Правильно, Юрий. Я никому не ДАМ последнего слова! Кто сможет, тот сам ВОЗЬМЁТ. Для этого всего лишь необходимы аргументы.

Добавить отзыв:

(если необходим комментарий к отзыву - поставьте галочку перед ним)

Вы ввели: 0

отзыв автора стихотворения не лимитируется по нижней границе