Вход для пользователей
   Логин
 [ Регистрация ]
   
   Пароль
  [ Забыли пароль ]
   
   
      
На развитие Ты-Поэт:
руб.



Облако тегов


Публикация: 2015-07-19
Раздел: фантастические

Несколько фантазий о сайте "Ты-поэт"

Итак, дамы и господа, выбирая форму учтивого сообщения, которая обычно хороша, когда хочешь сказать что-то для большинства, я сразу прошу прощения за то, что публикую не стихи, но пост, в котором хотел бы поделиться своими впечатлениями о сайте "Ты-поэт".

У меня отпуск поэтому есть возможность больше времени и внимания, чем обычно, уделить сайту. Как следствие, под влиянием последних впечатлений, я кое-что осознал. Во-первых, мне пришлось признаться себе, что я в достаточно неожиданной степени привязался к сайту. Не могу сказать, что я этому обрадовался, скорее сконцентрировался, из опыта зная, что излишние привязанности мешают иногда поставить себя "вне происходящего", что на мой взгляд, очень вредит способности видеть ситуацию из разных ракурсов, что необходимо для объективности. К тому же, это побуждает выяснить скрытые причины привязанности, которые не всегда приятны. Во-вторых, я огорчился происходящему здесь. Я имею ввиду не только качество текстов, но и некоторые тенденции. Но не ищите, пожалуйста, здесь моральной подоплеки по типу " хорошее-плохое". Я предпочитаю в таких ситуациях быть не моралистом, а прагматиком. В какой-то момент у меня автоматически в сознании возник вопрос : "а как бы ты хотел чтобы было?" - вопрос, который возникает в моей жизни в ситуациях, когда я не удовлетворен. Удивительно, но я осознал, что впервые подумал о системе организации сайта в таком режиме. И вот я предался своим фантазиям об идеальном для меня сайте "Я-поэт", более того, спустя краткое время, я захотел ими здесь же поделиться. Естественно, что мои фантазии - это мои потребности, без каких-либо претензий на их рациональность или общую правоту. Я исходил из простейшей парадигмы, что сайт, который мне был бы максимально интересен должен основываться на взаимообусловленной дихотомии: "пишущий-читатель, или читатель-пишущий" (оба равноценно важны, оба есть составляющими сознания каждого конкретного автора). Итак:

1. Я бы хотел, чтобы немного изменился принцип построения ленты стихов текущего дня. А именно - чтобы в течении, скажем, 24 часов, в ленте отображались лишь произведения, а фамилии и ники авторов были скрыты настройками конфиденциальности, проще говоря анонимны. Это же касается и ответов на комментарии автором "под" своим стихом. Я думаю, не стоит доказывать, что увиденная фамилия автора сразу накладывает отпечаток на восприятие текста. Стоит лишь доказывать насколько это существенный отпечаток! На мой взгляд, это не ограничит читателей, которые предпочитают конкретных авторов - аккаунты авторов доступны, спустя сутки новый стих окажется у него в аккаунте.
Что это даст: для пишущего - возможность большего доверия к объективности читателя, который апеллирует к тексту, а не к личности пишущего. Также поимпровизировать с манерой написания своих сочинений и быть более разнообразным автором, или напротив лучше осознать консерватизм своего стиля. Для читателя - быть более внимательным и вдумчивым, учитывать смысловую и формальную составляющую текста, а "не махать приветственно смайлом, мол, я тебя узнал".
Отсеет ряд юзеров, которые не хотят или не умеют читать тексты и заходят, чтобы лайкнуть очередного пен-френда. Даст возможность текстам новых юзеров быть более замеченными, поскольку из-за неизвестной фамилии их часто игнорируют. Мне кажется, если пользователю первично интересен текст и содержание сочинения - его подобное вполне должно устроить. Ясно, что ряд авторов будут узнаваемы и без указания фамилий, но мне кажется, это создаст больше пикантности и справедливости в оценках. К тому же это и небольшой психологический эксперимент.
2. В подкрепление пункту № 1: упразднить частную переписку между пользователями, оставив только возможность общения с модерами. по, как минимум, двум причина: из-за конструктивных замечаний, которые они под час делают, и из сочувствия к униженным и оскорбленным, которые подобно беззащитным детишкам жалуются несчастным модерам о своих обидах. Для личного общения существуют соц. сети. Считаю, что все замечания по поводу стиха, в том числе и грамматические, лексические, опечатки и т.д, должны быть в паблике - это даст возможность более ответственно подойти к вычитке текстов, которые публикуешь.
3. Комментарии. Упразднить круглорылые смайлы, букеты и прочую инфантильную чушь, поскольку это не ресурс для влюбленных подростков, а для взрослых людей, претендующих к тому же на светлый статус пишущих и читающих - не думаю, что с помощью слов и классических знаков препинания нельзя передать глубину своих переживаний и эмоций ( за редким исключением - но там смайл тоже не поможет) Вреда от смайлов гораздо больше и о нем говорили уже неоднократно - помимо постепенной дебилизации использования простейших символов, до атрофии способности связать пару развернутых предложений. Далее, блокировать комментарии не содержащий минимально установленный объем символом - все же лень иногда приводит к отчуждению и не пониманию между людьми. Свернутый афористический коммент - это все же не одно-два слова "жизненное", "понравилось", " полный бред" и т.д. Собственно, комментарии или обратная связь, на мой взгляд, есть ядро этого ресурса, поскольку удовлетворяет потребность в диалоге пишущего и читающего.
Но никаких моральных ограничений, по типу, призыва к вежливости в комментах я не делаю - свобода самовыражение и культурный уровень в помощь, к тому же это в правилах сайта и в конституции.
3. Красные и зеленые пальцы - в топку! Я не сторонник рейтингов здесь, но осознаю, что это может служить побудительной силой для совершенствования и просто для развлечения, для игры. Мне бы хотелось видеть простую опцию " голосую за стих или нет", при чем если да, то обязательно с допустимым развернутым комментом.
4. Модерировать произведения не только новичков. Сократить возможность добавления стихов в суточную ленту до 2-3. Думаю, достойных сочинений за день 7 штук не напишешь, а если их много скопилось, то терпение - одна из лучших добродетелей.
Мне бы хотелось, чтобы контекст разговоров сместился на сочинения, а не на личности и под час соседско-базарный треп об огурчиках, дачах, праздниках в бесконечных, однотипных, клишированных комментариях. Я не против дружбы , но здесь по типу Платон мне друг, но... Меняя систему в которой живем, мы изменяемся сами.


Понравилось? Поделитесь с друзьями!

13    1


Количество просмотров пользователями:   64


Общее количество просмотров:  1560



Другие стихи автора:


Позволь мне
Музыка бесов
Для круглых дураков
Путь в обход сомнений
О добрых и о злых


Отзывы к стихотворению:  36

Отзыв добавил(а): Ветренная  ведьма
Дата: 2015-07-19 18:24:00

Обеими лапами - за. Особенно за упразднение ЛС. Сразу отсеются те, кто приходит сюда не писать , а трепаться. Добро пожаловать в соцсети .Насчет дозированного печатания тоже поддерживаю, а то лента рухнет от шедевров низкого качества. Того и гляди взорвется. Смайлы бы точно убрала- дебилизм. Коменты только по делу, без обоюдных облизываний. Покажите где подписаться. Или крестик поставить.

Отзыв добавил(а): Жижин  Виктор
Дата: 2015-07-19 19:00:06

Дельное выступление, согласен со всем, кроме пункта о ЛС, т.к. предпочитаю в них обращать внимание автора на опечатки в тексте или досадные ошибки в терминологии.

Отзыв добавил(а): А  Елена
Дата: 2015-07-19 19:02:01

Мне по душе такое предложение.
Я думаю, было бы правильнее комментировать стихи, и желательно указывать конкретно, что там хорошо, а что плохо, а не унижать авторов.
Вообщем, если надо за Ваше предложение голосовать, то я - за!

Отзыв добавил(а): Александров  Сергей
Дата: 2015-07-19 19:31:27

что такое "вообщем"? редактор мне почему-то подчёркивает это слово

Отзыв добавил(а): Рыбка  Золотая
Дата: 2015-07-19 23:14:03

потому что нет такого слова. Есть или "в общем", или "вообще".

Отзыв добавил(а): Александров  Сергей
Дата: 2015-07-20 19:43:38

а почему некоторые люди всё же используют это странное слово? разве при его озвучивании у них не возникает ощущения, что они делают что-то неправильное?

Отзыв добавил(а): Филиппов   Константин
Дата: 2015-07-19 19:17:08

По всем пунктам за,кроме 2-го - частично.По поводу того,чтобы публично озвучивать грамматические либо же синтаксические помарки автора ничего против не имею да и собственно к модеру я обращаюсь лишь в случае,когда не могу зайти в свой аккаунт.Жаловаться,что кто-то что-то против сказал модератору - детский сад,мы же взрослые люди и должны стараться сами,кто как умеет,отстаивать свою точку зрения.Но вот личное общение - тут не соглашусь,потому что в какой-то мере сайт "Ti-Poet" - поэтический портал,литературная социальная сеть,хотя учитывая разношерстность уровня авторов - "литературная" - немного громко сказано, но тем не менее общение быть должно.
В конечном итоге:по каждому пункту в отдельности или же по всему скопом можно решить только голосованием.

Отзыв добавил(а): Ветренная  ведьма
Дата: 2015-07-19 19:18:03

Если останется возможность общаться в ЛС, вся инициатива пойдет псу под хвост. Мышиная возня будет продолжаться. Для жаждущих общения существуют соц.сети. На ошибки указывать можно в коментах, так и наглядней и другие будут учиться на чужих ошибках.

Отзыв добавил(а): Ветренная  ведьма
Дата: 2015-07-19 19:25:00

На многих литсайтах не предусмотрена личная переписка. Автора общаются под текстами, идет плодотворное обсуждение. А ЛС - это возможность посплетничать и сколотить коалицию против неугодных. И я уверена, по этому пункту будут большие разногласия. Некоторых это лишит их излюбленного рычага и козыря. Я категорически против. И еще раз повторяю- непринятие этого пункта все благие начинания сведет на нет.

Отзыв добавил(а): Филиппов   Константин
Дата: 2015-07-19 21:44:07

Не знаю кто там занимается сплетнями или сколачивает коалиции,лично я этим не занимался,не занимаюсь и не собираюсь заниматься.Мы не в парламенте и не на базаре всё-таки.И если вам этого недостаточно,то и в соцсетях я тоже не общаюсь - том месте где действительно занимаются сплетнями.Поэзия - чужда всему этому.

Отзыв добавил(а): Кравец  Евгений
Дата: 2015-07-19 19:31:45

Евгений, Ваш сайт Я-Поэт никогда не заменит "Ты-поэт", увы)) Здесь специфическая площадка для общения /преимущественно/ пенсионеров, стихи здесь служат только поводом для этого общения, и то не всегда.
Ваши предложения по обезличению ленты вообще не стыкуются с целями литературного портала, они как раз направлены на ОЦЕНКУ стихов. А зачем оценивать ТАКОЙ ВАЛ плохих стихов? сначала надо предпринять шаги по привлечение авторов, по развитию конкурсов, по формированию творческой среды.

Я сужу не отстранёно - Вы знаете, есть у меня опыт модерирования здесь, а сейчас я погружён в редакционную работу другого портала, и на "родине" бываю только эпизодически. ибо не вижу у Ты-Поэта перспектив, увы.

Отзыв добавил(а): Жижин  Виктор
Дата: 2015-07-20 08:31:15

Ясно, Евгений! Будем ждать, когда Вы достигнете пенсионного возраста и эпизодичность посещений "родины" сменится постоянной пропиской! улыбается улыбается улыбается

Отзыв добавил(а): Александров  Сергей
Дата: 2015-07-19 19:32:43

понравилось улыбается улыбается улыбается улыбается радостно смеющийся радостно смеющийся радостно смеющийся смеющийся смеющийся смеющийся показывающий язык показывающий язык показывающий язык показывающий язык показывающий язык показывающий язык во! во! во! во!

Отзыв добавил(а): Ветренная  ведьма
Дата: 2015-07-19 20:23:49

Поэтому и нет перспектив, что сайтом никто не занимается. Ни админ, ни модеры. Все пущено на самотек. Какой смысл в этом проекте? Я не понимаю. Любые инициативы разбиваются о стену админской пассивности. Будут новые правила- придет новая жизнь. Так вдохните же ее . Или Вам нравиться жить в склепе?

Отзыв добавил(а): Рыбка  Золотая
Дата: 2015-07-19 23:22:12

согласна, сейчас все кивают головой, а завтра все об этом забудут. Хотя, если бы каждый мог трезво рассуждать и оценивать, а не с точки зрения- "Хвалят, мама, нас-ты меня, а я вас", было бы куда интереснее. Некоторых поэтов, правда, я и без прочтения фамилии узнаю с первых 2-3 строчек)))
Но мне лично было бы очень интересно, если бы модераторы учли новые идеи .

Отзыв добавил(а): Ветренная  ведьма
Дата: 2015-07-20 13:12:32

Доведите дело до конца и я Вам поставлю памятник.

Отзыв добавил(а): Кравец  Евгений
Дата: 2015-07-20 16:46:21

лично я реализую большинство ранее озвученных предложений в другом месте.

Отзыв добавил(а): Алексеев  Сергей
Дата: 2015-07-20 19:25:38

Позвольте и мне , очень начинающему, высказать своё мнение. Начну с Вас, уважаемый автор статьи.
Вы начали и с Вас наибОльший спрос. Спецом пробежал по некоторым стихам с Вашими отпечатками, красными. Просто палец и всё, без объяснений в основном. Не понравилось и всё тут. ( У меня тоже есть Ваш отпечаток, под стихом моего сына, понимаю, что шестилетний ребёнок не шедевр создал, поэтому не обиделся. И пишу это не в упрёк Но вот пример того, что просто шлёпнул и всё) У меня стихов мало, можно посмотреть., что не брешу.
Каждый стих должен иметь ритм, рифму и содержание. Можно белым стихом, можно Танаку японскую. или что там у них ещё есть.
Красные пальцы зачастую ставят по личной неприязни, судя по борьбе с оскорблениями в адрес некоторых авторов. Да, именно оскорбления. Вот это надо категорически запретить. Только по существу, не злая, злорадная указка, а ПОМОЩЬ. Мы все тут не маститые. Если кто действительно знаток, то ради бога. Пока увидел только несколько авторов. К которым и придираться не хочется. Без выпячивания своего Я.
Насчёт пальцев поэтому я "ЗА" - отменить пальцы.
Замечания. Вот насчёт переписки - не согласен. У некоторых в стихах встречаются ОПЕЧАТКИ. По себе знаю. Сотят рядом две буквы "Л" и "Д", похожи друг на друга на моей "клаве". Путаю. Это не от неграмотности, а от торопливости. Зачем эти замечания под стихом? Написать автору, чтобы подправил. Бывают выражения слишком простонародные - это неграмотность речи. Можно в сообщении автору тактично объяснить. Лучше лично в сообщении. А то напишут замечание и тут же набрасываются на автора с колкостями со всех сторон. Помните? "«Ничто не обходится нам так дешево и не ценится так дорого, как вежливость» Вот и давайте будем взаимно вежливы.
Насчёт количеств. Вспомнил Советский плакат :"Количество без качества - ненужное лихачество"
Лучше одно, проработаное, но качественное. Бывает, что прёт из тебя вдохновение и шпаришь, как безумец. И потом надо малость остыть и через пару, тройку часов глянуть на своё творение - и увидишь, что тут рифма подкачала, тут ритм сбит. Не торопиться. Количество не всегда полезно.
Смайлики - тут трудно спорить. Мы, взрослые, иногда впадаем в детство и радостно шлёпаем смайлик. Можно и оставить, особенно, если стиавишь даме. Да на 8-е марта.
Так что ЧАСТИЧНО автором согласен.

Отзыв добавил(а): Вербов  Константин
Дата: 2015-07-21 05:13:23

Все правильно. Сайт загибается, любые изменения пойдут на пользу. Может Маньковский станет лучше писать.

Отзыв добавил(а): Волков  Владислав
Дата: 2015-07-21 07:56:05

Имея некоторый модераторский, редакторский и даже главредский опыт, кину и я свой пятачок.

Начнём с того, что разговоры эти все умозрительные, при прежнем руководстве сайта никаких изменений не будет. Но всё же, допустим.

1. Видел я подобную систему на неизвестном гении, не в общем порядке, правда, как раздел, но всё же. Так вот - не работает. Или те же каменты "стиплом", или малопрофессиональная критика. В общем, это борьба со следствиями, а не с причинами. Причина одна: отсутствие кластера активных и понимающих поэзию пользователей.

2. То же самое. Отменить лс - звучит довольно нелепо. Как будто что-то может помешать сколачиванию коалиций и прочему. С таким успехом это можно делать в соцсетях, всего-то перещёлкивая окошечко. Там это делать даже удобнее.

3. Насчёт смайлов согласен. Впрочем, я бы сделал наоборот: ввёл бы полный комплект, где довольно есть живые штуки.
Лимит на символы в комментарии - ерунда. Как показывает практика опять же - это не работает. А иногда, кроме как - отстой, ничего и не скажешь. Это та же самая борьба со следствиями. Причина уже указана.

На сайте, где я главред, существует дифферинцированная система оценок, в зависимости от ранга юзера, и она, в принципе, работает довольно хорошо.

4. Модерация - процесс трудоёмкий. Тут, скорей, нужна не модерация, а редакция. А лимит на публикации нужен безусловно, причём в данной ситуации один стих в день было бы нормально.

В общем, предложить можно было бы много чего дельного. Но, как я и сказал, в нынешней ситуации это бессмысленно.

Отзыв добавил(а): Ветренная  ведьма
Дата: 2015-07-21 08:18:20

Для начала, неплохо было бы админу выйти из- за портьеры и массам представиться. А то непонятно, куда и на кого эти потоки направлены.

Отзыв добавил(а): Волков  Владислав
Дата: 2015-07-21 09:12:59

Не надейтесь, Ирина. С чего бы он вдруг изменил свою политику, если семь лет ничего не менялось. Активность есть? Есть. Качество? Этим должен заниматься тот, кто что-то в нем понимает. А это не наш случай.

Отзыв добавил(а): Чубиков  Александр
Дата: 2015-07-21 16:54:57

С моей точки зрения бродяги надо совсем убрать ограничения на количество стихов за день.Во время путешествий бывает долго нет возможности попасть в интернет.Накапливается много стихов и надо в короткий срок их выложить на сайт и опять идти в поход.Не все имеют возможность целыми днями круглый год быть в интернете.

Отзыв добавил(а): Светлова  Елена
Дата: 2015-07-21 19:12:30

Прочитала всё. И вот что думаю: А ЗАЧЕМ? Зачем вообще здесь пишутся стихи? Я ждала вразумительной критики . Подсказки. Дельных комментов было пару раз. Ехидных - куча. И смысл здесь творить? Такое ощущение, что пишешь в пустоту и на фиг кому твои стихи нужны. Никому не интересны. грустный грустный грустный грустный грустный грустный грустный грустный грустный грустный грустный грустный грустный

Отзыв добавил(а): Ветренная  ведьма
Дата: 2015-07-21 21:47:30

Не далее как несколько месяцев назад предлагалась инициатива выбрать критика сайта, предлагались кандидатуры. Многие даже били себя в грудь, доказывая что именно они способны тянуть эту лямку. Однако, критику здесь не желают ни слушать, не воспринимать. Благо есть функция ограничить доступ. На том дело и стало.

Отзыв добавил(а): Медведь  Евгений
Дата: 2015-07-21 23:44:42

это тоже тема о доступе, точнее о его ограничениях. От меня закрыто только на вскидку человек 15. И всегда это происходит очень типично

Отзыв добавил(а): Ветренная  ведьма
Дата: 2015-07-21 21:50:05

Критику воспринимают , как посягательство на собственную честь, критика, как злейшего врага. И что Вы при таком раскладе хотите?

Отзыв добавил(а): Медведь  Евгений
Дата: 2015-07-22 00:59:53

А Вам не приходило в голову почему у нас "самые талантливые" на верхушке? Посмотрите на лидера сегодняшнего рейтинга - это ведь только отображение в миниатюре общих процессов)

Отзыв добавил(а): Ветренная  ведьма
Дата: 2015-07-22 07:20:32

Ну, мы то с Вами не новички на этом сайте и хорошо знаем все подводные течения.Система поощрения своих и выдавливания неудобных здесь отработана и еще ни разу не давала сбой. Вот ее бы сломать. Да, кто возьмется?

Отзыв добавил(а): Patskevich  Yelena
Дата: 2015-07-22 06:02:25

Предложения дельные, но осуществимые ли? Очень хотела бы знать. Тоже привязалась к этому сайту.

Отзыв добавил(а): Михайлова  Виктория
Дата: 2015-07-22 10:14:58

Отмена ЛС и введение анонимности - вряд ли соглашусь, практически на всех хороших сайтах есть ЛС и стихи в ленту добавляются с указанием авторства, но ТАМ, на хороших, качественныых (с моей точки зрения) сайтах существуют ограничения по количеству стихов в ленту от каждого автора, за это я бы точно проголосовала здесь, и за критику стихов тоже, смайлики - да! выглядят каким-то смешным рудментом)).
Но я не думаю, что всё это воплотится, т.к. руководство сайта предпочитает сидеть в глухой засаде, видимо, нет желания что-то менять. А жаль, с сайта уходят многие сильные авторы. Уходят на другие сайты. Там жизнь, движение к творчеству, общение конечно, но не в формате ты-мне-я тебе, а плодотворное сотрудничество, адекватная критика, конкурсы, дуэли, да много чего замечательного.
Очень жаль, что сайт превратился в форум для общения, стихи вторичны, общение первично.
Когда-то именно на сайт "Ты - поэт" я принесла свои первые стихи, здесь я несколько лет, критику разную получила и получаю в свой адрес, стараюсь анализировать и расти творчески, всегда было интересно придти с новым стихом, чтобы услышать разные мнения, а последнее время свои новые стихи публикаю именно на других новых интересных мне сайтах, а на Ты-поэт приношу их в последнюю очередь, в копилочку, в свой личный кабинет, т.к. пока не решила, куда перетащить свою "богатство".
У сайта очень удобный интерфейс, со многими познакомилась здесь, но здесь стало откровенно скучно, нет движения вперед. Общение - конечно, очень хорошо, но творческий рост для меня всё же на первом месте. Как-то так.

Отзыв добавил(а): Ветренная  ведьма
Дата: 2015-07-23 18:15:17

Вообщем, диагноз поставлен. Он неутешителен. И пересмотру не подлежит. Как то так. Единственно правильное решение- сматывать удочки. Так получается. Если последние хорошие авторы уйдут, многие из здесь присутствующих вздохнут облегчённо. Я от этого шага пока воздержусь и внесу предложение- не знаю, поможет ли это. На некоторых сайтах существуют песочницы, куда попадают авторы с низким качеством работ. Как только они начинают писал лучше, их извлекают и помещают в основное пространство. Хоть какой то стимул для работы над собой.

Отзыв добавил(а): Ветренная  ведьма
Дата: 2015-07-23 18:17:45

* писать.

Отзыв добавил(а): Розенхэльм  Маргарита
Дата: 2015-08-10 20:58:17

Скипнула комменты. Не могу отключить эстета, с вашего позволения, Евгений, просто отмечу, что понравилось в статье: абстрагированность, искренность и разумный пофигизм, без которого статья вышла бы либо скулежом, либо ура-реформистским лозунгом. Ни то, ни другое. В кой-то веки. И из уважения к -- даже не воспользуюсь колобками, хотя люблю их вообще-то *беззлобный смех*. Только мнение останется мнением, все же всё прекрасно понимаем, правда? Отсюда: прагматики в сочинении почти ноль, и обмениваться ударами аргументов или голосовать за/против приведённых пунктов... А зачем?

Заранее спасибо за ответ, если он будет. Марго.

Отзыв добавил(а): Медведь  Евгений
Дата: 2015-08-10 22:39:09

насчет прагматики Вы, наверное, правы, более того это и сочинением назвать сложно. То, что мнение остается мнением меня вполне устраивает. К тому же оно имеет временную перспективу - оно зафиксировало в определенный момент моё состояние. "зачем" - это вопрос сложный как и человеческая мотивация в частном случае, но с другой стороны прост при попытки обобщения. Я отвечу самым общи образом - чтобы удовлетворить потребности. Я доволен тем, что на мои фантазии дали обратную связь немало людей и Вы в том числе.

Отзыв добавил(а): Тот  Станислав
Дата: 2016-01-30 12:49:01

Хотел бы включить еще и предложение о том, чтобы некоторые люди. претендующие на роль критиков, а по существу являющиеся жалкими критиканами, прежде чем браться критиковать других, повнимательнее бы читали самих себя. И только после этого подумали бы, а имеют ли они права вообще кому-то, что-то советовать. Сначала пусть уберут бревно из собственных глаз, а уже потом ищут соринку в чужих.



Добавить отзыв:

(если необходим комментарий к отзыву - поставьте галочку перед ним)

Вы ввели: 0

отзыв автора стихотворения не лимитируется по нижней границе

улыбается   радостно смеющийся   грустный   подмигивающий   сердитый   сбитый с толку   плачущий   поцелуй   ангел   влюблен   роза   удивлённый
бее   дурак   во!   смущённый   стоп   да   устал   смеющийся   показывающий язык   не хулиганить

Посчитайте и введите ответ:






Сopyright © 2008-2025 Все права защищены Ti-Poet.ru
Права на все материалы, представленные здесь, принадлежат их авторам
Ваши вопросы и предложения просим направлять на admin@ti-poet.ru

Информация для рекламодателей

Пользователи Online: 1
Пополнение баллов
Сообщение Администрации
Письмо Администрации