Вход для пользователей
   Логин
 [ Регистрация ]
   
   Пароль
  [ Забыли пароль ]
   
   
      
На развитие Ты-Поэт:
руб.



Облако тегов


Публикация: 2022-10-18
Раздел: без раздела

Сайт хиреет? Есть предложение. Итоги.

Добрый день всем.
Я не думала, что будет так нелегко.
Итак, предложенный мной 11 октября с.г. в публикации «Сайт хиреет? Есть предложение.» флешмоб по чтению и комментированию всех опубликованных произведений состоялся. Благодаря и несмотря на.
Попробую по порядку.
Вряд ли у меня получится отчёт как таковой – скорее мысли по поводу. И, возможно, весьма сумбурные. Упущенное можно будет отразить в отзывах, если будет необходимость.
Итак…
Реакция на предложение была разная. Вот несколько полярных:
«будет очень жаль, если из этого предложения совсем ничего не получится… задача вполне выполнимая. И интересная»;
«не боитесь погореть на своей инициативе?»;
«Если я начну писать честные отзывы, я растеряю оставшихся Читателей!»;
«Хотите возвысить одних и унизить других?»;
«Этот эксперимент не приемлю, так как считаю, что нет критерия, по какому оценивать стихи!»
По ходу получения таких вот отзывов я немного скорректировала условия.
Цель была обозначена – оживить сайт, повысить читательскую активность. Сопутствующей целью можно назвать укрепление навыков понимания текстов и их комментирования. Не рецензирования, нет, ни в коем случае! И – тем паче – не редактирования. А выражение своего субъективного мнения, впечатления от прочитанного.
Критерии? Каждый решал сам. И это нормально, уверяю вас. Это поэзия. Чем вы ее хотите измерить, каким общим аршином? Сейчас на различных площадках проводится множество поэтических конкурсов, от местечковых до самого высокого уровня. Слышали про Чемпионат Балтии, про Кубок мира по русской поэзии? Полюбопытствуйте, это очень интересно. Именно потому, что оценивать поэтические тексты сложно и доля субъективизма превалирует, состав жюри обычно очень широк.
Но это не был конкурс стихов. Это был читательский флешмоб.
Прежде чем выступить с предложением я трезво оценила свои силы: посчитала количество публикуемых произведений за несколько предыдущих дней:
с 1 по 5 октября – опубликовано 38 стихов (т.е. в среднем 7-8 в сутки);
6 октября – 8 стихов;
7 октября - 8 стихов;
8 октября - 9 стихов;
9 октября - 10 стихов;
10 октября - 7 стихов.
Таким образом, за три дня ожидалось для комментирования примерно 30 текстов. Это вполне реально.
Что же произошло? И это моё первое удивление.
65 опубликованных стихов!
12 октября – 19 стихов;
13 октября – 24 стиха;
14 октября –22 стиха.
Вы скажете, это случайность? Не думаю.
Хочу отметить большое количество неплохих, хороших и очень хороших работ. Мной лично было рекомендовано на главную страницу три произведения трёх разных авторов. Читать было интересно и часто приятно.
Количество отзывов также зашкаливало, но это объясняется условиями флешмоба. Считать отзывы слишком неудобно, но перед полуночью я видела, что за сутки 14 октября было добавлено 270 отзывов (вместе с ответными, конечно).
В основном, всё проходило мирно.
Я хочу еще раз обратить ваше внимание, дорогие обитатели сайта, на то, что вы все добровольно размещаете свои тексты на данном ресурсе. Что это значит? Во-первых, это значит, что ваши тексты находятся в открытом доступе со всеми вытекающими. Это значит, что любой желающий может взять отсюда ваш стих и разместить так же в отрытом доступе на другом ресурсе или где бы то ни было свое мнение о продукте вашего творчества во всех подробностях, так же, как это можно сделать с произведениями любых других известных и неизвестных авторов. Во-вторых, смысл этого ресурса и его функционал подразумевают комментарии, опять же, со всеми вытекающими. Для чего вы публикуете стихи? Правильно: для того, чтобы их читали. Иначе вы бы их не публиковали. А раз вам хочется чтобы их читали, значит вам хочется знать, как их воспринимают. Это нормально, это естественно, это свойственно творчеству. Стихи – не деньги, чтобы нравиться всем. Поэтому вы априори должны быть готовы не только к хвалебным отзывам. Более того, пользы гораздо больше приносят вовсе не дифирамбы. Я думаю, многие со мной согласятся.
Но тут есть и другая крайность. Если читатель пишет в отзыве «это нечитабельно» или «тут шероховатости ритма» или «там нагромождение слов», то автор вправе уточнить: почему… где именно… что это значит?... И эти вопросы вовсе не означают «контрнаступление», это нормальные вопросы заинтересованного автора. Давайте стараться приходить к умению обосновывать свое мнение и вести конструктивный диалог.
Почему я это все говорю? Потому что, увы, читая все стихи и все отзывы в эти три дня, я видела неадекватные, на мой взгляд, реакции как со стороны читателей, так и со стороны авторов.
Вы знаете, я недавно в конкурсе получила такой комментарий к тексту от уважаемого мной члена жюри (цитирую): «Мне тут (т.е. в тексте) не хватило озарения. Всё предсказуемо.» Я считаю этот комментарий нормальным, я вполне поняла, что мне хотели сказать. Но когда говорят: у вас тут сбои, а на уточняющий вопрос не могут пояснить где именно, - простите, это похоже на желание просто высказать «фи».
Иными словами: если вы как читатель говорите «тут плохо», то будьте готовы пояснить, что именно, по вашему мнению, плохо и почему.
Не менее смешны и авторы, которые обижаются на комментарии, содержащие замечания или вопросы. При этом вместо того, чтобы просто ответить на вопрос, им не лень длинно объяснять, что им безразлично, что они сами умные, а комментирущие – глупцы или, в крайнем случае, что у них в тексте есть душа и главное – это содержание, а остальное не столь важно.
Да, были и такие пользователи, которые не могли удержаться, чтобы не перейти от обсуждения текстов к обсуждению личных качеств автора, его творчества в целом. Мне стыдно было читать комментарии такого рода.
Еще одна разновидность отзывов – это комментарии, суть которых можно свести к следующему: если я согласен с основной мыслью произведения – значит стих хороший, ставлю плюс. Если я не согласен с авторской позицией, обозначенной текстом, - значит стих плохой. Это неверный подход. Стих как поэтическое произведение может быть хорош даже если не совпадает с вами по эмоции и противоречит вашему представлению о жизни (до известных пределов, конечно, не будем впадать в крайности).
Отдельно хочу остановиться на следующем моменте. Если читатель не понял текст, то возможны две причины. Первая – автор плохо написал: неубедительно, невнятно, слишком сложно, где-то неграмотно и т.п. Вторая – читатель плохо прочитал: не понял язык образов, не задумался над метафорами, недостаточно образован и т.д. В обоих случаях диалог очень полезен обеим сторонам. И он может быть приятным и интересным. Собственно говоря, к этому я вас и призываю, в том числе проведенным флешмобом.
Спасибо огромное всем за участие.
Отзывы попадались порой остроумные, иногда забавные, а некоторые просто смешные. Были и отзывы, больше характеризующие комментатора, нежели комментируемый текст. В ближайшее время опубликую «Комментаторскую перловку» - может быть, тоже поможет кому-то сделать полезные выводы.

Я бы хотела обратиться, если это возможно и уместно, через Модератора к Администрации сайта с просьбой поддержать инициативу и поощрить пользователей, проявивших читательскую активность 12-14 октября. Я считаю такими Людмилу Богатыреву, Геннадия Шитова, Ольгу Соловьянову, Ольгу Пылаеву, Ольгу Егорову. Поощрить, видимо, баллами в количестве – на усмотрение.


Понравилось? Поделитесь с друзьями!

5


Количество просмотров пользователями:   16


Общее количество просмотров:  462



Другие стихи автора:


Комментаторская перловка
Сайт жив? С днём рождения!
(с)частью речи
Сон
Танечка


Отзывы к стихотворению:  15

Отзыв добавил(а): Соловьянова  Ольга
Дата: 2022-10-19 10:12:17

Спасибо, Ольга, за огромную проделанную работу!
Эксперимент состоялся, несомненно!
Сайт оживился! Это все ощутили.
Была возможность с большим количеством отличных произведений познакомиться.
Но недостатки, конечно, были!
Так они всегда были и будут!
У того нет недостатков, кто ничего не делает!
Это истина, как и то, что стихи - настолько частички души
автора, что оценивать их, не обижая автора, сложно.
Насчёт поощрения за активность, мы проявляли активность, потому что нам было интересно, мы получали
удовольствие!
Думаю, что со мною согласятся!
Всего доброго, Ольга!
розарозароза

Отзыв добавил(а): Геращенко  Ольга
Дата: 2022-10-19 23:21:43

Спасибо за неравнодушие.

Отзыв добавил(а): Богатырева  Людмила
Дата: 2022-10-19 10:19:26

Всем доброго утра и чудесного дня!
Да, флешмоб получился интересный, результат - очевиден. И то, что количество стихов в ленте в течение эксперимента увеличилось втрое - информативно!
Это говорит о том, что всем авторам нужен читатель. Хотя к обратной связи готовы, судя по итогам, далеко не все. Ну, как не готовы… Частично)))
Хвалить - приветствуется!
Задавать вопросы - уже не так одобряется, потому что часто эти самые вопросы обращают внимание автора на недоработки в технике или невнятные места в сюжете.
А уж если нашелся смельчак, предлагающий подправить что - то - это, в ряде случаев провоцирует уход от обсуждения собственно текста, с переходом на личности и прочие моменты, не имеющие никакого отношения к обсуждаемой работе.
Это общая беда, на самом деле. Неумение оставаться в рамках темы диалога, прислушиваться к высказанному мнению, вежливо, без перехода в режим нападения, отстаивать свою позицию или, хотя бы вежливо поблагодарить за проявленное внимание и уделённое время - получается не у всех.
Ольге Михайловне - спасибо за интересную идею и затраченное личное время на её реализацию.
А всем нам, авторам нашего родного сайта " Ты поэт" - творческого настроения, новых стихов и успехов в освоении искусства вести диалоги на достойном уровне, в уважительном тоне и по существу)))

Отзыв добавил(а): Геращенко  Ольга
Дата: 2022-10-19 23:27:52

Люда, тебе огромное спасибо за активную поддержку! Мы с тобой написали отзывы почти всем!
У меня - очевидно, по невнимательности, оказался пропущен один стих Елены Потаповой и без отзывов остался Цветков, ибо лишил меня такой возможности, за что я ему благодарна по понятным причинам )
Это была действительно работа.
И, каюсь, не решилась на красные пальчики, зная, как они могут быть восприняты.

Отзыв добавил(а): Богатырева  Людмила
Дата: 2022-10-20 13:20:22

Красные пальчики - отдельная тема для Т П.
Ими пользуются, чаще всего, не для отметки действительно слабого текста, а для выражения личного отношения к автору.
И как это преодолеть - не представляю)))

Отзыв добавил(а): Жижин  Виктор
Дата: 2022-10-22 21:53:58

Про пальчики шесть лет тому назад я тоже писал, это было когда с ними в обязательном порядке надо стало писать отзывы...

Публикация: 2016 - 02 - 02
Раздел: без раздела
Зелёный Или Красный? (новости сайта)
С сегодняшнего дня поставить оценку автору можно только после добавления отзыва. Подробная информация – на главной странице.

Движеньем древнеримским страстно,
Направив палец вверх иль вниз,
Зелёным цветом или красным
Оценим в ленте новый стих!

Но только правила арены
Теперь придётся соблюдать –
На стих тот отзыв непременно
Вначале нужно написать!

Отзыв добавил(а): Жижин  Виктор
Дата: 2022-10-19 21:41:50

Выступление Ольги Геращенко считаю интересным и полезным для сайта.

Уже поздно писать об этом, но упомянуть необходимо.
В своё время пытался обращать внимание авторов на некоторые недочёты в их творениях. При этом, стараясь не задевать самолюбие, замечания посылал сообщением в личку. Реагировали и вносили поправки довольно редко и это привело к мысли - оно мне надо?

Так или иначе, но видимо некоторые пользователи нашего сайта считают для себя в порядке вещей выставить своё сочинение на ленту, а дальше хоть трава не расти.

Свой взгляд на отзывы отразил когда - то в ленте стихами "пишущим отзывы". Наверно нынешним авторам будет небезынтересно ознакомиться с ними и тем обсуждением, которое они вызвали. Кто - то из старожилов - "тыпоэтовцев" наверняка припомнят публикацию более чем шестилетней давности, отдельные отзывы к которой актуальны и сегодня.

Отзыв добавил(а): Геращенко  Ольга
Дата: 2022-10-19 22:18:13

Виктор, спасибо за поддержку и ссылку на публикацию, с удовольствием прочитала её и отзывы. Мне симпатична позиция Евгения Кравеца.
"я призываю всех, кто способен рецензировать стихи, кто может приоткрыть веки автору и читателю, делать это открыто. всё же стихотворения помещаются на всеобщее обозрение, и обсуждаться должны публично" (с). Это, на мой взгляд, правильно для поэтического ресурса.

Отзыв добавил(а): Егорова  Ольга
Дата: 2022-10-20 00:59:06

Оля, спасибо за такую интересную инициативу и её реализацию!
Поддерживаю твою инициативу поощрения авторов, проявивших активность в этом мероприятии! Это - не потому, что я в списке!) Я как раз не смогла всем написать отзывы, времени не хватило. А всем принявшим участие огромная благодарность, тут и сил, и времени нужно было много потратить!
У меня написался стих, очень было интересно поучаствовать, получить отзывы, спасибо всем отозвавшимся, и в отзывах, и в личке!
Хочу заметить, что, конечно, интересно, когда отзывы пишутся открыто, пусть и не очень приятные, но есть возможность вместе подумать над чем - то, высказать своё мнение, обсудить непонятные моменты.
А если исправить не хочешь или не можешь, можно взять на заметку на будущее!)
Поразили некоторые авторы: например, Александр Сергеев, который принимает только положительные отзывы и не приемлет никаких замечаний, хотя размещает стихи в открытом доступе. Или Елена Потапова, которая не реагирует ни на какие отзывы, как будто её вообще не интересует читатель.
Что касается оценки стихов, то для меня, например, эмоциональная составляющая имеет большое значение, и если даже стих написан сверхтехнично, но не отзывается в моей душе, то он получит более низкую оценку в ранжируемом списке.
Будет интересно почитать "комментаторскую перловку"!

розарозарозаулыбается

Отзыв добавил(а): Геращенко  Ольга
Дата: 2022-10-20 12:23:13

Спасибо за проявленный интерес и неравнодушие.
Что касается оценки стихов, то, наверное, каждый случай индивидуален. Но хорошая поэтическая огранка лишь усилит воздействие текста.

Отзыв добавил(а): Пылаева  Ольга
Дата: 2022-10-20 08:13:33

Инициативу оживить сайт, сделать его лучше, поддержала.

А вот таких авторов, которые помещают по семь стихов в день, а потом молчат, читать не буду. Не хочется совсем.
Всем нам вдохновения, хороших стихов и отзывов!

Отзыв добавил(а): Геращенко  Ольга
Дата: 2022-10-20 12:38:11

Да, , есть авторы, которые не читают других и не отвечают на отзывы. Мне кажется, это их личное дело и причины могут быть разные. Если мне поэт интересен, я его читаю, независимо от его реакции на комментарии или ее отсутствия.
Меня больше забавляют отзывы, которые пишутся читателем со скоростью один отзыв в минуту и даже чаще. Как за минуту можно прочитать текст, что - то в нём понять и сформулировать своё впечатление от него - лично для меня большая загадка.
Спасибо за поддержку.

Отзыв добавил(а): Пылаева  Ольга
Дата: 2022-10-20 08:16:24

Поддержала и поддерживаю!
Рука ещё беспокоит, войду в норму и буду активнее

Отзыв добавил(а): Шитов  Геннадий
Дата: 2022-10-20 22:46:44

Я чисто случайно стал участником так называемого флешмоба.
Честно прочитал все стихи, опубликованные за три дня и не пожалел. Открыл для себя двух замечательных авторов Погодина Елена, Подарков Евгений.
Обычно я мало читаю стихи на сайте, только если встречается знакомая фамилия автора, а отзывы пишу ещё реже...
Спасибо Ольга за инициативу и попытку расшевелить болото...
Желаю всем авторам вдохновения и не забывать, что читатель читает ваши стихи, но не мысли...
улыбается

Отзыв добавил(а): Саллас  Николай
Дата: 2022-11-11 13:31:25

Всё правильно в Вашей статье, Ольга. Лично мне нравится критика, но сам я никому ничего не советую и не делаю разборы, потому что из - за этого сразу нажил на сайте врагов. Даже сами критики порой обижаются на встречные вопросы и принимают их за агрессию. Вот так и превращаются сайты в болото, потому что никому ничего нельзя сказать дельного, а если вдруг, зайдя на страницу к критику увидишь, что там автор на уровне начинающего графомана, то вообще лучше помалкивать. Таких критиков очень много на сайтах, а вот настоящих очень мало. на этом сайте, лет пять назад, я сказал одной хорошей поэтессе, что для меня лучше написать новый стих, чем переделывать старый, который уже через день никто читать никогда не будет, она на меня обиделась и прекратила общение. А что я такого плохого сказал? Это же моё дело. Вот такое общение.



Добавить отзыв:

(если необходим комментарий к отзыву - поставьте галочку перед ним)

Вы ввели: 0

отзыв автора стихотворения не лимитируется по нижней границе

улыбается   радостно смеющийся   грустный   подмигивающий   сердитый   сбитый с толку   плачущий   поцелуй   ангел   влюблен   роза   удивлённый
бее   дурак   во!   смущённый   стоп   да   устал   смеющийся   показывающий язык   не хулиганить

Посчитайте и введите ответ:






Сopyright © 2008-2025 Все права защищены Ti-Poet.ru
Права на все материалы, представленные здесь, принадлежат их авторам
Ваши вопросы и предложения просим направлять на admin@ti-poet.ru

Информация для рекламодателей

Пополнение баллов
Сообщение Администрации
Письмо Администрации