Дата: 2016-09-05 16:23:48

Отзыв к стихотворению:  И будет каждому по вере, по словам и по делам его

Автор стихотворения:      Кучерук (REXTHER) Александр

Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
4 связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;
5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;
6 также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах
7 и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!
8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.
11 Больший из вас да будет вам слуга:
12 ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.
13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение.
15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
16 Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен.
17 Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото?
18 Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен.
19 Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар?
20 Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем;
21 и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем;
22 и клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем.
23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,
30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков;

Дата: 2016-09-05 16:16:46

Отзыв к стихотворению:  И будет каждому по вере, по словам и по делам его

Автор стихотворения:      Кучерук (REXTHER) Александр

а вы? поставили красный палец Библии? у вас ничего с глазами не произошло? Да, Павел... я явно являюсь вашей полной противоположностью. И закончим на этом. - Фанатики и мракобесы- это не моя компания.

Дата: 2016-09-05 16:11:50

Отзыв к стихотворению:  ПРО СЛОВА

Автор стихотворения:      Кабачкова Ирина

п.с. Бог не может совершать ошибочные действия, но смысл его действий , как и сами они зачастую, скрыт от человека.
И хоть Бог не погрешим, но человек бесконечно ропщет. И этот ропот вас не устраивает. - Это ваше личное дело. Но не вам цензурировать всю литературу. Вы меня извините, но патриарх , намного менее консервативней вас. Кстати, с ним вполне можно пообщаться. Интересный человек. Рекомендую .А меня увольте от дальнейшей пустой дискуссии.

Дата: 2016-09-05 16:08:14

Отзыв к стихотворению:  ПРО СЛОВА

Автор стихотворения:      Кабачкова Ирина

я уже закончила с вами разговор , Павел! мне он давно не интересен. Я уже объясняла вам: я с Кушнером, Шекспиром, Пушкиным, Петраркой и другими. Вы- только сам с собой . Один. Видимо, самый понимающий всё на земле, богоподобный... вся литература для вас- мерзость... устала я от вашей косности и ограниченности .Освободите меня от дальнейшего общения.

Дата: 2016-09-05 16:01:02

Отзыв к стихотворению:  И будет каждому по вере, по словам и по делам его

Автор стихотворения:      Кучерук (REXTHER) Александр

"И бесы верят и трепещут",
Так не минуй и ты зеркал!
И не тули ты души в вещи,
Что пламенный поэт искал!

Свой разговор поэта с Богом!
Ему лобзанье и отчёт.
Ещё о многом и о многом
От Бога слышит он ещё,

Пока хулитель меднолобый ,
Схватив кадило и "Псалтырь",
Мешает разговору с Богом
Его избранника. А ты?...

Дата: 2016-09-05 15:40:46

Отзыв к стихотворению:  ПРО СЛОВА

Автор стихотворения:      Кабачкова Ирина

Павел, не лукавьте! вы знаете прекрасно , о чём я написала. Мне вас за руку ловить нужно, где вы Отцов Церкви понимаете превратно? - это бесконечный разговор и он себя исчерпал. Я вам объяснила: слова МНОГОЗНАЧНЫ и в разных сочетаниях могут передавать РАЗНЫЙ смысл. Вы его пока не ловите совсем.И про действия Бога -ну, не новьё совсем. Читайте классиков! да и отцов церкви- тоже. И там это найдёте -критику Бога. Для вас- кощунство, для здравомысленных людей- понимание. Беседу я прекращаю . Я простилась с вами уже раз 20. Надеюсь, это был ваш последний пост.

Вот вам пример чудесной антипоэзии, учащей нас истине и добру:

Когда тот польский педагог,
В последний час не бросив сирот,
Шел в ад с детьми и новый Ирод
Торжествовать злодейство мог,
Где был любимый вами бог?
Или, как думает Бердяев,
Он самых слабых негодяев
Слабей, заоблачный дымок?

Так, тень среди других теней,
Чудак, великий неудачник.
Немецкий рыжий автоматчик
Его надежней и сильней,
А избиением детей
Полны библейские преданья,
Никто особого вниманья
Не обращал на них, ей-ей.

Но философии урок
Тоски моей не заглушает,
И отвращенье мне внушает
Нездешний этот холодок.
Один возможен был бы бог,
Идущий в газовые печи
С детьми, под зло подставив плечи,
Как старый польский педагог.

Автор Александр Кушнер

Если вы сможете запинать Кушнера -пинайте. А мы с ним и с Корчаком и с детьми - в газовую гамеру... и Христос с нами... уж будьте уверены...

Дата: 2016-09-05 14:46:02

Отзыв к стихотворению:  ПРО СЛОВА

Автор стихотворения:      Кабачкова Ирина

а я вам советую просто научиться анализировать. Надо начинать с малого и простого. И не искать сразу толкований. Толкователи часто тоже вкладывают свой смысл в слова и своё понимание. Почаще обращайтесь к оригиналу. Но вам действительно , на мой взгляд, надо до Библии дорасти... Только не надо меня обвинят ьв гордыни. Я и для себя эту книгу считаю архисложной .но я разбираюсь в ней , а не заучиваю тупо фразы. Более всего в ней я бы советовала вам обратить внимание на Новый Завет и на саму жизнь Христа и те немногие слова, которые до нас дошли. Но слов дошло немного. Он предпочитал показывать своими действиями и поступками в разных ситуациях истину. И был прав -слово действительно лукаво и многозначно по своей природе, а в конкретной фразе или в тексте может иметь тысячи смыслов. Поэтому для чтения Библии мало поможет словарь, скорее, философский склад ума. Вы сами обращаетесь к толкователям. Все они - философы и поэты, просто признанные святыми... Но опять же: начните с первоисточника, проанализируйте саму жизнь Христа, его поступки. О чём они вам говорят? А за слова цепляться в библии очень сложно.- Это перевод переводов многих веков. Я тоже люблю посещать лекции . Когда-то ходила на целый курс лекций , посвящённых переводу Библии. Оказывается существует межконфессиональная комиссия по уточнениям и переводу Библии. Так что отдельные слова в ней уточняют учёные , призванные священнослужителями, до сих пор, но они установили, что общий смысл, особенно Нового Завета, не искажён. Всё было именно так. Поэтому история Христа перед вами. Читайте. Думайте. Углубляйтесь- глубины страшные и прекрасные- голова кружится... Приятного чтения!

Дата: 2016-09-05 14:34:40

Отзыв к стихотворению:  ПРО СЛОВА

Автор стихотворения:      Кабачкова Ирина

Павел, спасибо за советы. Я читаю и святых отцов в том числе. Сейчас Святого Августина читаю."О граде божьем ".Почитайте. Только там надо думать... Успеха!

Дата: 2016-09-05 13:50:53

Отзыв к стихотворению:  И ТОЛЬКО ОБЕРНУВШАЯСЯ ЖЕНА ЛОТА...

Автор стихотворения:      Кабачкова Ирина

Серёжа, не любопытство и не страх. А невозможность так тупо уйти , бросив всю свою жизнь за спиной...хоть и сказано, но невозможно для неё... вот и стоит столпом -в невозможности застыла- ни вернуться не может, ни уйти...- конечно, наказана... как и Ева... тоже не смогла...

Дата: 2016-09-05 13:47:44

Отзыв к стихотворению:  "Есть в наших днях такая точность"

Автор стихотворения:      Пылаева Ольга

Надоело говорить и спорить,
И любить усталые глаза...
В флибустьерском дальнем море
Бригантина подымает паруса...

Капитан, обветренный, как скалы,
Вышел в море, не дождавшись нас...
На прощанье подымай бокалы
Золотого терпкого вина.

Пьем за яростных, за непохожих,
За презревших грошевой уют.
Вьется по ветру веселый Роджер,
Люди Флинта песенку поют.

Так прощаемся мы с серебристою,
Самою заветною мечтой,
Флибустьеры и авантюристы
По крови, упругой и густой.

И в беде, и в радости, и в горе
Только чуточку прищурь глаза.
В флибустьерском дальнем море
Бригантина подымает паруса.

Вьется по ветру веселый Роджер,
Люди Флинта песенку поют,
И, звеня бокалами, мы тоже
Запеваем песенку свою.

Надоело говорить и спорить,
И любить усталые глаза...
В флибустьерском дальнем море
Бригантина подымает паруса...

Дата: 2016-09-05 13:39:46

Отзыв к стихотворению:  Silentium.

Автор стихотворения:      Кравец Евгений

...................................................слова нужны?)

Дата: 2016-09-05 13:35:48

Отзыв к стихотворению:  ВМЕРЗАЯ В МЕРЗОСТЬ БЫТИЯ...

Автор стихотворения:      Кабачкова Ирина

насколько я понимаю эту историю: самым горячим сторонником их был.... сам царь Николай I)))... там постояли люди чести и Николай поступил как человек чести, но для меня в его действиях было очень много сочувствия. Да, казнил. Четверых! их объявили его критики мучениками и он это терпел. А история с Пушкиным? Николаем Палкиным его звали зря. Это страдающий человек чести, который исполнил свой долг...
Но и Сенатскую для каждого никто не отменял. У каждого существует проблема выбора и свои 30 серебренников. И многие берут....

Дата: 2016-09-05 13:29:29

Отзыв к стихотворению:  И ТОЛЬКО ОБЕРНУВШАЯСЯ ЖЕНА ЛОТА...

Автор стихотворения:      Кабачкова Ирина

отличный экс, Серёжа! я лично тоже всегда ощущаю себя этой лотовой женой -я бы тоже обернулась. Дело не в непослушании- дело в слабой человеческой природе.И за Эвридикой бы тоже обернулась: поэты - люди слабые в этом смысле. Просто терпеть и слушать не дано)))

Дата: 2016-09-05 12:31:10

Отзыв к стихотворению:  ПРО СЛОВА

Автор стихотворения:      Кабачкова Ирина

Павел, я вижу в вас человека искреннего , но крайне простодушного, только поэтому я вам ещё отвечаю. Нам всем нужно учиться. Но , поймите: Вам тоже надо учиться!И если вам даже намекают, что вы что-то не понимаете в Библии, то я бы(на вашем месте) поблагодарила и побежала её перечитывать. Могу отметить, что пара молчаливых наблюдателей дискуссии уже так и сделали. и вам советую. И я пойду- лучше Библию почитаю, чем тратить время в пустых бесконечных спорах.

Дата: 2016-09-05 12:23:04

Отзыв к стихотворению:  Неаполис

Автор стихотворения:      Кошкина Мария

я соглашусь: по крайней мере, не банально... посмотрим, что автор ещё выложит)

Дата: 2016-09-05 12:19:52

Отзыв к стихотворению:  Парфенопа

Автор стихотворения:      Кошкина Мария

Откуда такое название?- гибрид Парфенона с Европой? - а какова логика?

Дата: 2016-09-05 12:01:50

Отзыв к стихотворению:  ПРО СЛОВА

Автор стихотворения:      Кабачкова Ирина

Павел, а правильная оценка- это какая? ваша? учитесь думать! Добра и Мира Вам! Благослови Бог научиться вам мысли и кротости в суждениях! пока увы... Господи, рабы твои грешны, слабы и недостойны! вразуми нас! дай мне терпения и спокойствия! Аминь

Дата: 2016-09-05 10:27:26

Отзыв к стихотворению:  СМЕРКАЛОСЬ...

Автор стихотворения:      Коровичев Сергей

Серёга, у меня морской котик! у меня! я у друзей в дельфинарии попрошу -тока его в автобусах укачивает... у тебя там ванна на участке свободная есть? -тогда котик согласен!

Дата: 2016-09-05 10:25:25

Отзыв к стихотворению:  СМЕРКАЛОСЬ...

Автор стихотворения:      Коровичев Сергей

Серёга, я маааленького с собой возьму- от бандитов!))) будем с тобой чай пить с малиновым вареньем на можжевеловых веточках, а тигр будет ходить вдоль забора с ружьём и бдить!)))... У тебя случайно вышки нет?- он может и на вышке- тока с прожектором и с пулемётом... эхххх ...мне бы пулемёт хороший....

Дата: 2016-09-05 09:55:28

Отзыв к стихотворению:  ПРАВДА, ОБ ОСЕНИ

Автор стихотворения:      ПОНОМАРЁВ АЛЕКСЕЙ

ну, то , что не Пушкин- это очевидно!) С осенью вас, граждане! и наступлением осенней лирики на сайте!

Дата: 2016-09-05 09:49:41

Отзыв к стихотворению:  ПРО СЛОВА

Автор стихотворения:      Кабачкова Ирина

Серёга, я это примерно 20 лет преподаю)... до детей обычно доходит нормально, а тут... прям теряюсь от такого не желания думать головой...

Дата: 2016-09-05 08:14:19

Отзыв к стихотворению:  АНТИ… (из Баты Вуйковича)

Автор стихотворения:      Кучерук (REXTHER) Александр

Эх, Павел- Павел... для вас , похоже, 90% литературы -кощунство. Тогда вам просто не на этот сайт. Вы явно не понимаете и не хотите понимать метафорическую речь. Это вам надо читать Расписания движения поездов и Правила поведения на воде... вся остальная письменная речь человечества насквозь метафорична, спешу огорчить .Возможно, вы на этом сайте за псевдостихами, которых нет в большой литературе- за стихами, не поднимающими никаких проблем, никак не цепляющими и без завитушек словесных.Увы...Тогда вы не по адресу. Это вам к откровенным бездарям. Только не машите у меня Библией перед носом как флагом. Делаю простой вывод из вышесказанного: читать вы её не умеете. Вы просто выдираете из неё словосочетания и фразы , которые подходят к вашим собственным рассуждениям, не думая об её истинном содержании. Это просто ужасно. Это казуистика, Павел. Я предпочитаю анализ, т.е. знать то, что написано, а не оправдывать свои мысли чужими цитатами, противоречащими контексту, из которого их вырвали. В данном случае, я думаю, что вы нарушаете 9 заповедь "Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего."Поскольку ваши слова ложны, как ложны посылки, из коих вы извлекаете их. И вы нарушаете 2"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли.". Из Бога вы творите кумира, т.е. превращаете его, принёсшего в мир СЛОВО!, в золотого болвана, которому вы готовы только кланяться, но не готовы открыть свои уши для его слов! это ужасно! Вразуми Вас Бог!

Дата: 2016-09-05 08:00:36

Отзыв к стихотворению:  НА ЮГО-СЕВЕР

Автор стихотворения:      Кравцов Владимир

забавно) .......................................... только очепятку уберите)

Дата: 2016-09-05 07:57:19

Отзыв к стихотворению:  ПРО СЛОВА

Автор стихотворения:      Кабачкова Ирина

ещё в средневековье гуманитарии и богословы прекрасно знали , что можно придумать любой, абсолютно противоречащий Библии и вере тезис и найти цитату из Библии, которая его оправдает. Это называлось казуистикой и иезуитством. потому что преуспели в этом иезуиты, сами положения ордена которых хоть и строятся на Библии, но противоречат заповедям- иезуитские.так Библией оправдывали в Средневековье и сожжения женщин на костре, и пытки, и как исторический пример: Альфонсо X, король Кастилии, будучи христианским монархом, прежде чем начать завоевание всей Испании и изгнание мавров из её пределов, обратился к богословам , чтоб они нашли подтверждение в Библии праведности его действий. И те , конечно, нашли. Так что очень призываю читать смысл Библии, а не смысл отдельных слов и словосочетаний, составляющих фразы. Надо осмысливать фразу, потом осмысливать фразу в контексте и ни в коем случае не вырывать из контекста куски. Тем вы перевираете смысл Слова Бога, а это ужасный грех. Ещё ужаснее то, что своё непонимание вы потом готовы нести другим, заражая их своим мракобесием. ... Повторю: книга оооочень сложная. Читать надо оооочень внимательно и так , как эту фразу Исайи. разбирать для себя каждую. а потом разбирать целиком текст. И соотносить его с ещё более широким контекстом. Вся Библия иносказателньа и метафорична, вся глубока и бездонна, не стоит , плавая по её поверхности, думать, что достиг глубины. Всем удачи в её постижении!

Дата: 2016-09-05 07:37:19

Отзыв к стихотворению:  ПРО СЛОВА

Автор стихотворения:      Кабачкова Ирина

вчера мне Павел цитату приводил. Разберём:
«Горе тем, которые зло называют добром, и добро — злом, тьму почитают светом, и свет —тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое — горьким!» (Книга пророка Исаии 5:20). О чём тут? разве о том, что речь должна быть не метафорична? да ни в коем разе! сама фраза построена на сравнении и сам автор фразы говорит одно, а подразумевает другое!Пророк говорит о том, что нельзя ВРАТЬ. Нельзя поклоняться ложным идолам, нельзя увлекаться красивым, но не праведным.Нельзя утверждать истинными ложные представления и надо отличать правду от лжи как свет от тьмы. В качестве примеров тут: те же сатанисты- вроде, бог у них рогатый, вроде, ритуал красивый, но это ложь и мракобесие, в качестве примера и просто богач успешный: вроде богат, успешен, все завидуют. подражают. но своим примером он тоже ведёт в бездну, потому что он неправеден, он увлекает нестойкие души нга путь греха и его кумиры , и его достижения ложны. Вот об этом у Исайи, язык которого насквозь метафоричен, как и мой, но этого принять человек не может, потому что о словах Исайи он не думает, а принимает их на веру, буквально, а те, которые ему лично не приемлемы, для его личного тезиса, он просто отбрасывает как хлам. Увы. К библейским пророкам так относиться нельзя. Их речь всегда иносказательна и поэтична. Смысл всегда находится не на поверхности. Печально наблюдать, что человек, вроде бы стремящийся к религиозному познанию и совершенствованию, не умеет главного- читать Библию...Не цепляйтесь за буквы и словосочетания! Вы должны извлекать смысл из фразы целиком и потом из притчи целиком, а не выбирать то словосочетание, которое вам понравилось. Так вы искажаете смысл написанного, что в данном случае катастрофа -вы искажаете слово Божье!

Дата: 2016-09-05 07:25:53

Отзыв к стихотворению:  ПРО СЛОВА

Автор стихотворения:      Кабачкова Ирина

Саша, Павлу не хватает просто опыта в литанализе и гуманитарной хорошей подготовки. Для моих опусов средней школы маловато, увы.Насчёт претензий к Создателю в стихах, человек просто не читал большой литературы вовсе и не подозревает, что она полна ими. Претензиями к создателю полны даже библейские тексты. Их там можно привести множество примеров. Есть и обратные.- Насчёт заклания собственного сына как жертвенной овцы,но обратных немного. Так что я просто нахожусь в русле литературы вообще с вопросами: Почему ты меня оставил? почему ты так создал мир, в котором столько зла ?Почему ты глух к страданиям и в частности к моей мольбе? Насчёт твоего стиха-перевода, Саша: я пол вечера пыталась объяснить его Паше. Просто обвинил в лукавстве. Логика- видимо, от лукавого. Ну, очень плохо у человека с метафоричностью и с анализом. Видимо, привык принимать на веру, не рассуждая. Но и библейские тексты в таком случае должны быть человеку не понятны. поскольку и там противоречий куча и герои отнюдь не пастушки с овечками, которые только молятся и потом бац- на небо. Библия- очень сложная книга. Я уже убеждалась не раз. Что её цитатами просто манипулируют(а цитать можно надрать откуда угодно)и не думая , приписывают Библии то, чего там нет. А эта книга написана для того, чтоб думать, чтоб углублятся в неё. Там очень сложный язык и очень сложные философские рассуждения на каждой строке. А их выдирают из контекста и брякают .Увы.

Дата: 2016-09-05 07:13:38

Отзыв к стихотворению:  СВЕТ И ТЕНЬ

Автор стихотворения:      ПОНОМАРЁВ АЛЕКСЕЙ

вот есть несколько мыслей и несколько фраз, но почему-то автор не дал себе развернуться, в рамках банальной рифмы и очень неметафоричного слога остался- на протяжении такого размера стиха- это пустовато... а так -движение есть ... надеюсь, не обиделись...

Дата: 2016-09-04 23:50:20

Отзыв к стихотворению:  ПРО СЛОВА

Автор стихотворения:      Кабачкова Ирина

Павел, я сочувствую вам, раз вы видите то, чего там нет.

Дата: 2016-09-04 23:48:57

Отзыв к стихотворению:  ЛАВРЫ

Автор стихотворения:      Коровичев Сергей

а мне кефиру налейте -алкоголь -не могу меньше полведра- душа не принимает!)))

Лавры Коровичева.

Какая же жара! а тут доспели лавры.
Секатор ухватив , верёвки и мешки,
Иду их подстригать. Мошка как динозавры-
Пытаются меня раскушать на куски!)

Пыхтя пытаюсь стричь то лесенок, то ровно -
Коровичев опять разлаписто ваял
И вырос дикий лавр, ветвистый и огромный,
А рядом кучеря- работы - прям завал .

До вечера стригу -присяду на ограду,
Желток за синьку- чпок, всё -вечер. комарьё
Расстаться не спешит, а я ужасно рада:
Лаврушек стройный ряд Серёгиных- моё!)))

Дата: 2016-09-04 23:38:28

Отзыв к стихотворению:  ПРО СЛОВА

Автор стихотворения:      Кабачкова Ирина

поэты, Серёжа, в особенности... Это ещё один стих о поэте... всего лишь